 |
 |
 |
||||
|
Главная
 Сражения Военные преступления КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ: Кондомари, Ле Парадиз, Мальмеди.
|
|
Подписка на обновления |
Впервые опубликовано 13.01.2012 12:00
Последняя редакция 22.01.2012 12:21
Материал читали 2166 человек
Пред. страница - Страница 1 из 6 - След. страница >>
С детских лет нам вдалбливают в головы истории о бесчисленных зверствах немецких солдат во Вторую Мировую Войну. Расстрелы мирного населения, сжигание деревень вместе с жителями, казни военнопленных, в нарушение всех международных конвенций. Также рассказывают о мужественной борьбе партизан, подпольщиков, их героизме и самопожертвовании. Бессмысленная жестокость немцев или не объясняется вовсе, или же приписывается некоему особому человеконенавистническому мировоззрению национал-социалистов Германии и их лидера Адольфа Гитлера. Прошло уже почти семьдесят лет после окончания той войны, но эта пропаганда не только не угасает, но, наоборот, набирает новые витки. Нашим детям и внукам продолжают преподавать историю, основанную на военной пропаганде того времени. Рассказами о тех событиях переполнены газеты, журналы, книжные полки, а также радио, телевидение, кинематограф, сцены театров, а теперь ещё и интернет… Пропаганда союзников рассказывала о неслыханных зверствах немецких солдат ещё во время Первой Мировой Войны. Самой популярной была история о том, как немцы подбрасывали в воздух бельгийских младенцев, a потом ловили их на штыки. Это было Австро-венгерский подданный Адольф Гитлер тоже сражался в рядах Германской Армии в Первую Мировую войну. Интересно, найдется ли сегодня А вот события Второй Мировой войны продолжают будоражить умы по сей день. И подавляющая часть исследований касается военных преступлений именно Германских Вооруженных Сил. Только они, в особенности их подразделения СС, совершали военные преступления. А союзники, наоборот, никаких военных преступлений не совершали. Ну нет, так нет. Давайте тогда разберёмся в военных преступлениях Вермахта, Люфтваффе и СС. Мне уже давно хотелось самому разобраться, насколько правдивыми и документально подтверждёнными являются, те эпизоды Второй Мировой Войны, в которых немцы обвиняются в военных преступлениях. А заодно, попытаться понять: совершали они их исключительно по своей «звероподобной сущности», или же были |
||||
| © THE RUSSIAN BATTLEFIELD, 1998-2011
|
Комментарии
Я не совсем понял разницы между депортацией своих граждан с депортацией населения оккупированных территорий. Это, по любому военное преступление. А вот про поляков не надо. Там была совсем другая ситуация и был свободный выбор, также, как и в Южном Тироле, в тот же период. Так что, это у Вас не в кассу.
Кстати, про какую это битву 31 мая, Вы упоминаете? По моим сведениям, к 31 мая, 1941 года, все британцы капитулировали. Ссылки есть про бои в том районе в тот день?
Прочёл Вашу ссылку и добавил всё необходимое в статью. Спасибо. Также указал, что уважаемые читатели, и Вы в том числе, помогли мне в моей работе.
Про "предателя" Карела Чурду: Он, скорее всего, сам не был в Лидице, но узнал кто там был и что там произошло, а потому и побежал в гестапо. Такое не каждый способен воспринять. Он не хотел, чтобы и его обвнили в бойне в Лидице. Это единственное логичное объяснение его поведения. Никакие миллионы марок или 5 млн. чешских крон, не стоят того, чем он рисковал.
Вы прямо логический эквилибрист!
А как немцы вели себя на нашей территории с нашим населением? "Депортировали"? Или устраивали массовые казни?
С какой стати вы судите о том, что лучше для немцев, а что хуже? Они поступили так, как поступили, исходя из своих соображений, а не ваших! А потом фиговым листом все прикрыть попытались.
Гасан, во-первых, греки Крита не были подданными Рейха, по крайней мере, еще по состоянию на 31 мая...
Во-вторых, немцы поступили "гуманнее"... они просто расстреляли заложников из числа мужчин призывного возраста не особенно вдаваясь в то, кто из них виноват в больших потерях парашютистов в ходе операции по захвату Крита...
Да и с депортациями у немцев тоже все было в порядке (например, с поляками).
Если следовать Вашей логике, то немцы должны были просто депортировать ("зачистить") всё население Крита и спровадить их куда-нибудь в Северную Африку. И больше никаких проблем.
Уважаемый Гасан! Замечательно!
Но только и подход должен быть одинаковым к освещению тех или иных событий... А то у нас получается, что в греческом варианте кроме прострелянной куртки и рассказов немцев о массовом избиении парашютистов, как каких-то кроликов, местными крестьянами (и эти рассказы на фоне активных боевых действий с кадровой армией союзников) ни каких доказательств нет. При обыске в деревне не было найдено ни одного ствола огнестрельного оружия немецкого производства, что как раз послужило бы неопровержимым доказательством уничтожения немецких солдат... и участия крестьян в якобы произошедшем бою 31 мая у деревни... (о котором, кстати, Вы вообще не упоминаете).
Найденные около деревни (в месте предполагаемого боя 31 мая), а не в самой деревне, как Вы пишете, тела уже разложились настолько, что невозможно определить в результате каких ранений наступила смерть (что несколько странновато, даже если принять во внимание что с 31 мая по 2 июня стояла жара в 30 градусов и плюс постарались братья наши меньшие поедая трупы).
А теперь по депортации:
Цитирую Гасан Гусейн-Заде:
Гасан, даже если все 75% стволов чисто музейные экспонаты 19 века и к употреблению полностью не пригодны, то «винтовок 4868, пулеметов и автоматов 479» - хватит на вооружение двух стрелковых полков. И далеко не факт, что абсолютно все стрелковое оружие удалось изъять. Сколько его еще осталось в схронах у «гостеприимных чеченов» одному Аллаху известно…
Цитирую Гасан Гусейн-Заде:
Да какая разница как их называть! И какую тактику они применяют! Что это меняет в принципе?
Два стрелковых полка (партизан, борцов за свободу, бандитов и т.д.) действующие в тылу, думается, являются серьезным геморроем для страны ведущей войну с внешним врагом… И тут у государства есть только два варианта. Отвлекая значительное количество военнослужащих с фронта втянуться в затяжную борьбу «с борцами за свободу» или же решить проблему координально, зачистив местное население, лишив, тем самым, бандитов подпитки людьми и продовольствием . Что, и было сделано.
Кстати, о «борцах за свободу»… В 2000-м году в Урус-Мартане в открытую функционировал рынок рабов. Это некий штрих к менталитету и обычаям… и соответственно к «применяемой тактике, пыткам, мародерству и прочему…».
Делает, делает... Методы Резуноидовские.
Корявые статьи с кучей передергиваний. "Доказательства", высосанные из пальца.
У него нет попытки размышления или представления нескольких точек зрения под разными углами. Все однобоко.
Статья 88.
Независимость Австрии неотчуждаема, разве только последует согласие Совета Лиги Наций. Вследствие этого Австрия обязуется воздержаться без согласия названного Совета от всякого акта, способного прямо или косвенно нарушить ее независимость каким бы то ни было путем, а в особенности и до ее допущения в качестве члена Лиги Наций путем участия в делах какой-либо другой Державы.http://warlost.ru/first_world_war /248.htm
Эту статью ещё "Запрет аншлюса",от немецкого слова Anschluss — присоединение, союз,ну Вы это знаете лучше меня.Была отменена Зейсс-Инквартом после избрания его по требованию Берлина министром внутренних дел Австрии.И почему все диктаторы так любят,чтобы всё было по закону?
Гасан,Вы пишете,что 80% австрийцев по самым скромным подсчётам были за присоединение к Германии.Кто проводил эти подсчёты,минист ерство пропаганды Германии,а голоса считал лично Геббельс?Хотели ведь провести плебисцит,но Гитлер не дал.И хочу Вам напомнить,Гасан ,что к тому моменту Австрия всё ещё была независимым государством со своими законами,наверн ое несколько непохожими на законы Германии и как проводить плебисцит было их внутренним делом,а никак не Гитлера.
Позвольте-ка вставить пять копеек
http://actualhistory.ru/poilemics-haibach
Даже в вики говорится только о версии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хайбах_(Чечня)
А то как-то неправильно использовать в качестве аргумента и показательного примера сомнительные версии. По крайней мере нужно рассмотреть разные точки зрения. Или вовсе не затрагивать вопрос во избежание отклонений от темы.
Валерий, до локотской республики может и доберемся, но тут столько тем, что не знаешь за что взяться.
Самое страшное, что эти жвачные животные до сих пор свято верят, что бомбами можно принести мир. Вот что страшно-то!
Цитата:
Насколько я понимаю, Гасан не пытается обелить фашистов. Это было бы действительно глупо ибо бессмысленно. Он пишет о том, что не все немцы были фашистами, и не все преступления, которые им приписывают, они на самом деле совершили, а также о том, что у их "обвинителей и преследователей " у самих рыльце в пушку.
Я не понимаю, зачем вы ведете эти разговоры. Чтоб очернить СССР? Так этой страны давно нет.
А почему очернить именно СССР? Можете объяснить нам?
Насчет поведения немцев, американцев, советских военнослужащих на оккупированых территориях.
Гасан, древние римляне очень кратко и емко сказали следующее:
"Горе побежденным"
и
"Победителей не судят"
Кстати. Вы в курсе, что в 1945-1946 году советская военная администрация кормила немцев (!!!!) хлебом, выращенным в СССР, тогда как в СССР самим жрать нечего было.
Вот такие они злобные и гады, советские люди. От себя и своих детей отрывали. чтоб вчерашних фашистов кормить. А надо ли это было делать?????
Лично я считаю - нет. Пускай бы немцы жрали бы те продукты, что вырастили под руководством Гитлера.
Про массовые сжигания людей живьём можно прочесть здесь.
http://samlib.ru/s/sudenko_n_n/haibah.shtml
Это про чеченскую деревню Хайбах, 1944 год. Когда прочтёте, расскажете нам про советскую "систему координат" и советском "праве".
А самое главное, постарайтесь взять "числитель" из Хайбаха и уравняйте его с "числителем", например из деревни Хатынь. Подсказываю вам ответ: соотношение 4:1. Надеюсь с "общими знаменателями" вы уж как нибудь разберётесь. Если возникнут арифметические проблемы, дайте знать.
Зачем Вы ссылаетесь на статью 88, Сен-Жерменского мирного договора, если не приводите её полный текст? Где Вы там прочли слово "аншлюсс"? А заодно, обьясните какое отношение к этому договору имеет Германия. Кроме того, договор договором, но ещё существует понятие свободного волеизявления и самоопределения народов. К 1938 году, более 80% австрийцев желала присоединится к Германии. Это по самым скромным подсчётам. Теперь про плебисцит Шушнигга. Он объявил о нём 9 марта, а назначил на 13 марта. При этом, списки избирателей не обновлялись восемь лет. То есть результаты будет очень легко фальсифицироват ь. Минимальный возраст для голосования 24 года. То есть вся молодёжь автоматически не допускается до голосования. А в её среде больше всего сторонников объединения.
Ну и сам текст плебисцита:
"С Шушниггом за Австрию.
Мы хотим свободную и ГЕРМАНСКУЮ Австрию, независимую и СОЦИАЛИСТИЧЕСКУ Ю Австрию, христианскую и ОБъЕДИНЁННУЮ Австрию."
Отвечать нужно "ДА" или "НЕТ".
ГЕРМАНСКАЯ Австрия-это как? В составе Германии, или же сама по себе?
СОЦИАЛИСТИЧЕСКА Я Австрия? Вот даже как! Австрийские социалисты и "красные" и "коричневые" сидят в тюрьмах и их партии запрещены. А Курт Шушнигг взялся агитировать за социализм?
ОБъЕДИНЁННАЯ Австрия? Объединенная с кем? Внутри себя, или же с той же Германией?
Этот текст намеренно вводит в заблуждение и рассчитан на то, что плохо разбирающиеся в политике люди проголосуют так, как было бы выгодно шулеру Шушниггу. Натуральное и наглое кидалово. Поэтому, австрийские национал-социалисты и сорвали этот плебисцит.
Имели ли немцы право расстреливать гражданских греков, жечь живьем белоруссов, угонять на каторжные работы в Германию украинцев?
Да, имели,но - только в рамках немецкой системы координат и фашистского "права".
Естественно, с точки зрения жителей иных государств - немцы таких прав не имели. Большинство военнослужащих немецкой армии были военными преступниками, поэтому недаром в СССР их держали в плену до 1954 года. Немцы этого заслужили. Более того, к немцам Советская Армия отнеслась очень лояльно. Никаких массовых расстрелов, сжиганий, угонов в Сибирь. Может, и зря? Перевезли б пол-германиив Сибирь поднимать - так немцы лучше помнили б про ту войну...
Оправдывать зверства немцев тем, что они проводили какие-то акции "в рамках тогдашнего немецкого законодательств а и уставов" - это дико.
Проблема заключается в том, что тот же Zmerus проводит линию офоициальной американской пропаганды "Гитлер плохой, Сталин еще хуже, а вот американцы - белые и пушистые"
К сведению господина Zmerusа - американцы в ХХ веке воен развязали больше, чем Гитлер со Сталиным, вместе взятые.
Еще замечание. Проблема принимающих участие в дискуссии заключается в том, что они не могут прийти к общему знаменателю.
Попробую объяснить. Для Гасана Гусейн-Заде - немцы имели право расстреливать греков, сжигать белоруссов, вешать украинцев. Но - только в рамках немецкой системы координат.
В рамках советской (и пр. антифашистких) - естественно, не имели. Поэтому массовые казни немецких военных преступников после проигранной немцами войны - нормально явление. Гасан-Заде, не надо из фашистов делать нормальных людей - затея безуспешна по определению...