003.jpg
The Russian Battlefield
004.jpg
Главная Позорный столб ЗАГАДКИ ВИТИ СУВОРОВА. Несостоявшийся историк
Подписка на обновления
Сейчас 68 гостей и 1 пользователь онлайн


Яндекс цитирования

ЗАГАДКИ ВИТИ СУВОРОВА. Несостоявшийся историк

Печать
Автор: Валерий Потапов
Впервые опубликовано 22.03.2000 00:11
Последняя редакция 11.10.2011 11:23
Материал читали 41217 человек
<< Пред. страница - Страница 8 из 8 - След. страница

7. Резун о самолете "Иванов" - Су-2.

"А кроме того, в ходе работ над проектом "Иванов" чья-то невидимая, но властная рука направляла тех, кто уклонялся от генерального курса.
...
Павел Сухой свой "Иванов" в первом варианте сделал цельнометаллическим. Попроще - сказал чей-то грозный голос. Попроще. Крылья пусть остаются металлическими, а корпус можно делать фанерным. Упадет скорость? Ничего. Пусть падает.
Странный вкус у товарища Сталина? Нет. Это стальная логика: мы наносим внезапный удар и давим авиацию противника на земле, после этого летаем в чистом небе. Самолет противника в небе - это редкий случай".
(День М, глава "про Иванова")

А теперь читаем ту же книгу (День М), главу "Крылатый Чингисхан":

"Сталинский замысел: создать самолет, который можно выпускать в количествах, превосходящих все боевые самолеты всех типов во всех странах мира вместе взятых. Основная серия "Иванова" планировалась в количестве 100 - 150 тысяч самолетов.
...
Возникает вопрос: если мы выпустим 100 - 150 тысяч легких бомбардировщиков, то не перепугаем ли всех своих соседей? Давайте не задавать таких вопросов. Давайте не будем себя считать умнее Сталина. Давайте отдадим должное сталинскому коварству.
Сталин вовсе не собирался начинать массовое производство "Иванова" в мирное время. Совсем нет Мобилизация делилась на два периода: тайный и открытый Во время тайной мобилизации планировалось выпустить малую (по советским понятиям) серию - всего несколько сот этих самолетов.
...
А после нашего удара начнется массовый выпуск "Иванова" десятками тысяч. "Иванов" - это как бы невидимый мобилизационный резерв".

Я не понял, каким образом СССР нейтрализует все(!) самолеты противника на земле внезапным ударом, если 100 тысяч Су-2 будут выпущены после начала войны? Чем он их будет нейтрализовывать? Господин Резун, опять заврались?

Также хочу спросить, откуда Резун взял цифру планируемого выпуска - 100 тысяч самолетов? Сам Резун эту цифру никак не объясняет, поэтому для него что 100 тысяч, что 150 тысяч - все едино. Разброс в 50 тысяч(!) самолетов для Резуна - пустячок. Читаем дальше (та же книга и глава):

"Если бы вместе с Су-2 было заказано соответствующее количество истребителей прикрытия, то Су-2 можно было бы использовать в любых ситуациях, например для нанесения контрударов по агрессору.
...
Производство Су-2 было свернуто. В оборонительной войне он был не нужен."

Получается, что если готовимся к агрессивной войне и внезапному нападению, то нужно больше бомбардировщиков, а не истребителей, а если к оборонительной, то истребителей должно быть больше бомбардировщиков. Очень хорошо. А теперь давайте от слов перейдем к документам. Прочтем постановление СНК СССР от 12 апреля 1941 года "О плане текущих военных заказов НКО, НКВМФ и НКВД на II квартал 1941 года" (АП РФ, Ф.93, Коллекция документов) и с удивлением отметим тот факт, что вопреки утверждению Резуна, производство истребителей планировалось, и в довольно значительных количествах. Во всяком случае, оно превосходило производство бомбардировщиков:

Истребителей - 2 179 шт.
Штурмовиков - 402 шт.
Бомбардировщиков - 1 099 шт.
Морских разведчиков - 20 шт.
Учебно-тренировочных - 776 шт.
Транспортных - 60 шт.
Авиамоторов - 9 325 шт.

Как видим, всего истребителей собирались произвести более 2 тысяч, а бомбардировщиков вдвое меньше. Так к какой же войне мы готовились, господин Резун? По вашему собственному утверждению - к оборонительной.

Кстати, в приложении к этому документу дается справка по типам самолетов. Так вот, на 2-й квартал 1941 года планировалось выпустить всего 190 Су-2. Господин Резун, не сто девяносто тысяч, а просто сто девяносто самолетов Су-2!

Хочется поподробнее остановиться на цифре "100 тысяч" самолетов Су-2. Еще раз внимательно читаем Резуна и убеждаемся, что эта цифра ничем не подтверждается. Иными словами, Резун ее просто придумал. Но сделал это хитро: он сперва выдал цифру 100 тысяч, потом несколько страниц он через каждый абзац ее повторяет (речь идет о главе "Крылатый Чингизхан"), чтобы она отложилась в голове читателя, а в следующей главе ("Инкубатор") неожиданно дает ее "объяснение":

"Это, конечно, совпадение, но чисто советское: в 1936 году Сталин отдал секретный приказ о разработке самолета "Иванов", который можно было бы выпустить серией в 100000 - 150000, и в том же 1936 году юное племя решает подготовить 150000 пилотов."

Заметили, как ловко Резун воспользовался этим числом? Сперва взял с потолка цифру "100 000 самолетов", и потом приплел к ней обычный большевисткий лозунг "даешь 150 000 пилотов!" Каждый, кто жил в СССР, знает, что подобных плакатных "Даешь" клеилось на стены домов тысячами, на эту туфту никто не обращал внимания и всерьез никогда не воспринимал. Но вдруг случайно циферки совпали и Резун узрел в них великие тайные планы Сталина. Хотя, скорее всего, Резун сперва прочитал этот "даешь", и подумал, что раз пилотов сто тысяч, то и самолетов должно быть сто тысяч. А потом уже придумал всю эту историю с "секретными приказами". А чтобы это хоть немножко смахивало на правду, начинает выдумывать математику (глава "Инкубатор"):

"Осоавиахим растет и мужает. В конце 1939 года в его составе было 4 школы по подготовке инструкторов, 12 авиационно-технических, 36 планерных клубов и 182 аэроклуба. Сколько было самолетов в Осоавиахиме - не знаю. Но аэроклуб - это прежде всего аэродром. Не думаю, чтобы на аэродроме был один единственный самолет. Не думаю, что было и два. Зачем аэродром строить ради двух самолетов?..

Ну и так далее. Читатель мягко подводится бытовой логикой к мысли, что самолетов была тьма-тьмущая, потому что было много аэродромов, потому что было много аэроклубов. А вот о том, что несколько аэроклубов могли быть прикреплены к одному аэродрому почему-то ни слова. Даже если на один аэродром приходилось всего по 3 клуба, орда "суворовских" самолетов тает прямо на глазах! А реально к каждому аэродрому прикреплялось гораздо больше клубов.

Источники:
Энциклопедия "История Второй Мировой Войны" М. 1975, тт.3-4.
Военно-исторический журнал 1990-1998. Отдельные статьи
"Великая Отечественная война 1941-1945", под ред. В.Золотарева и др., М. 1998, тт.1-4
Г.М.Третьяков "Боеприпасы артиллерии", Воениздат, 1947
А.Шпеер, "Воспоминания"
А.Исаев, "Антисуворов: большая ложь маленького человечка", М., "Яуза", 2004
А.Исаев, "10 мифов Второй Мировой", М., "Яуза", 2004
Статья В.Чобитка "Теория и история развития компоновки танка", предложенная для журнала "Полигон"
T.Jentz, "Panzer Truppen", vol.1, Schiffer Military History, Atglen, PA
U.Feist "The German Panzers from MarkI to MarkV Panther", Aero Publishers Inc.
W.Spielberger, U.Feist "Sturmartillerie" Aero Publishers Inc.
М.Свирин, "Артиллерийское вооружение советских танков 1940-1945", Армада-Вертикаль №4, 1999
И.Желтов, М.Павлов, И.Павлов, "Танки БТ", Армада
М.Барятинский, "Средний танк Т-34", Бронеколлекция №3, 1999
И.Желтов, М.Павлов, И.Павлов, "Советские средние танки довоенного периода", Экспринт, 2000;
Количество и состояние танков РККА на 1 июня 1941 года
СНК СССР от 12 апреля 1941 года "О плане текущих военных заказов НКО, НКВМФ и НКВД на II квартал 1941 года"
Записка заместителю начальника оперативного управления генштаба Красной Армии генерал-майору А.М.Василевскому "Об укомплектовании танками формируемых мехкорпусов"
Статья Василия Чобитка
Статья Сергея Харламова
Статья Михаила Свирина
Статья Дмитрия Хазанова
Веб-сайт М.Гераськина



 
Оцените этот материал:
(193 голосов, среднее 4.48 из 5)

Комментарии 

 
-4 #180 Моедело Какме Язовут 02.05.2012 16:12
Резун единственный, кто громко заявил о том, что коммунисты-большевики в 1941 году приготовили что и обещали много лет со всех трибун:МИРОВУЮ ВОЙНУ. Но не срослось. Бесноватый с дури попёр на СССР, да обломалось. И не надо представлять русский народ людоедами (и не приписывать это Резуну), у вот кто действительно отвечает за это: ГРУЗИНЫ И ЕВРЕИ. Почему стесняемся это сказать-Сталин и Берия и ....
 
 
-1 #179 Павел 02.12.2011 06:38
Цитирую Константин Токарев:
Заметили, как ловко Резун воспользовался этим числом? Сперва взял с потолка цифру «100 000 самолетов», и потом приплел к ней обычный большевисткий лозунг «даешь 150 000 пилотов!» Каждый, кто жил в СССР, знает, что подобных плакатных «Даешь» клеилось на стены домов тысячами, на эту туфту никто не обращал внимания и всерьез никогда не воспринимал. (с) Уважаемый, не надо путать прохожего человека и, к примеру, работника военкомата. Прохожий лозунг прочитал и дальше пошел. А ДОСААФ, военкомат и прочие комсомольско-партийные органы лозенги прочитали и начали претворять в жизнь.


Вы путает популизм и распоряжения для претворения в жизнь.
Сейчас ничего не изменилось. С трибун вещаются правильные и красивые лозунги, но не принимаются никакие директивы для их выполнения. Работа указанных вами органов строится не на плакатах, а на распоряжениях и приказах.
Вы что же, думаете - раз Сталин, к примеру, сказал что-то,так это сразу выполнять надо? На основании чего? Этих пилотов и прочих кто-то должен готовить. Их надо кормить, учить, одевать и т.д.
 
 
0 #178 jed13 01.12.2011 03:36
насколько я понимаю начальная подготовка в этих организациях сильно помогла,ибо при таком налёте какой был у курсантов-лётчиков,можно было взлететь только один раз.Посадку можно было бы планировать смело на том свете
 
 
0 #177 Валерий Потапов 01.12.2011 02:32
Цитирую Константин Токарев:
Уважаемый, не надо путать прохожего человека и, к примеру, работника военкомата. Прохожий лозунг прочитал и дальше пошел. А ДОСААФ, военкомат и прочие комсомольско-партийные органы лозенги прочитали и начали претворять в жизнь.

Уважаемый, ну так и претворили? Да? Тогда где эти 150 тысяч пилотов? Ну хотя бы половина?
 
 
0 #176 Константин Токарев 01.12.2011 02:06
Заметили, как ловко Резун воспользовался этим числом? Сперва взял с потолка цифру «100 000 самолетов», и потом приплел к ней обычный большевисткий лозунг «даешь 150 000 пилотов!» Каждый, кто жил в СССР, знает, что подобных плакатных «Даешь» клеилось на стены домов тысячами, на эту туфту никто не обращал внимания и всерьез никогда не воспринимал. (с) Уважаемый, не надо путать прохожего человека и, к примеру, работника военкомата. Прохожий лозунг прочитал и дальше пошел. А ДОСААФ, военкомат и прочие комсомольско-партийные органы лозенги прочитали и начали претворять в жизнь.
 
 
-1 #175 Mike 29.11.2011 02:58
>>Ну и что? Я вот смотрел передачу по ТВ про Резуна, так там даже немецкие историки про его "открытия" ничего хорошего не сказали!

Да на Западе его вообще никто в серьёз не берёт, и даже и не знают кто он такой. Западные историки, особенно в Англии, просто засмеяли бы Резуна с его "дикими" теориями на счет кто всё таки начал Вторую Мировую.
 
 
0 #174 Павел 28.11.2011 19:55
Цитирую Евгений:
Ещё забыл у меня есть док. фильм "Ледокол", где устроили полемику с Резуном и нашими военными историками. И он один затыкает их за пояс, а они только плечами пожимают, стыдно смотреть на них.


Ну и что? Я вот смотрел передачу по ТВ про Резуна, так там даже немецкие историки про его "открытия" ничего хорошего не сказали!
 
 
+2 #173 Валерий Потапов 28.11.2011 19:28
Цитирую Евгений:
Ещё забыл у меня есть док. фильм "Ледокол", где устроили полемику с Резуном и нашими военными историками. И он один затыкает их за пояс, а они только плечами пожимают, стыдно смотреть на них.

А кому надо по-другому? Телевизионщикам это не выгодно, ибо пока есть скандал и интрига - пипл хавает и бабки идут. А если устроить полемику "по-чеснаку", Резуна прилюдно так отымеют, что вся интрига тут же закончится и на Резуне, как на средстве зарабатывания бабок, можно будет ставить крест. Поэтому все эти "полемики" жестко срежиссированы и смонтированы.
Была еще одна полемика с участием Михаила Свирина. И что? Свирину во-первых почти не дали раскрыть рта, а единственное его выступление в эфир просто НЕ ПОПАЛО.

Технологии, дружище!

Тут Драбкин рассказывал, он давал интервью на РТ и ему был задан вопрос как грузины относятся к войне в Осетии? Драбкин ответил "ругают Саакашвили и Путина". А в эфире прозвучало "Саакашвили". Про путина аккуратненько вырезали.
Вот так http://bonbonvivant.livejournal.com/22636.html
 
 
0 #172 Валерий Потапов 28.11.2011 19:20
Цитирую Евгений:
Я сейчас читаю Рокоссовского, большая разница с Жуковым, человек пишет то что видел и не более, а не прыгает туда где в принципе его не было. И если читать между строк, как Резун, то можно нарисовать общую картину и не по генеральному плану КПСС, как раз весь текст в котором есть хвальба партии я пропускаю, это не нужное. А вот например проследить путь 20-й армии можно, в рассказе Рокоссовского упоминания о этой армии заканчиваются в октябре 1941, почему? Покопался в других местах и выяснил что в октябре она попала в окружение и её разгромили, а в ноябре 1941 её с нуля восстанавливал Власов по приказу Сталина. Вот в этом я и вижу соль чтения что бы вот так по крупицам собирать всю картину, а не тупо видеть буквы и заучивать их. Естественно что Резун давно это сделал и написал в своих книгах, а сейчас я это делаю просто для себя, что бы меня не упрекнули что я забил себе голову Резуном.

Ну, у Жукова с Рокоссовским масштаб чуток разный был. Пока Рокоссовский корпусом командовал Жуков уже начальником генштаба был :)

Но в принципе мне воспоминания Рокоссовского тоже понравились больше. Хотя они тоже пипец как выхолощены главпуром.

Вот и читайте сбе потихонечку. А Резун - хитрая сука. Он дает правильный совет. а потом подкладывает уже как бы "результат", мол, можете конечно сами, но я уже все для вас делал. И мягко и без нажима скармливает читателю свою туфту. Человек ведь ленив по своей сути. И там, где есть готовые ответы на зачаду - он не будет ее повторно решать, он сразу перейдет к готовым ответам.
 
 
+1 #171 Евгений 28.11.2011 19:13
Ещё забыл у меня есть док. фильм "Ледокол", где устроили полемику с Резуном и нашими военными историками. И он один затыкает их за пояс, а они только плечами пожимают, стыдно смотреть на них.
 
 
+1 #170 Евгений 28.11.2011 19:10
Я сейчас читаю Рокоссовского, большая разница с Жуковым, человек пишет то что видел и не более, а не прыгает туда где в принципе его не было. И если читать между строк, как Резун, то можно нарисовать общую картину и не по генеральному плану КПСС, как раз весь текст в котором есть хвальба партии я пропускаю, это не нужное. А вот например проследить путь 20-й армии можно, в рассказе Рокоссовского упоминания о этой армии заканчиваются в октябре 1941, почему? Покопался в других местах и выяснил что в октябре она попала в окружение и её разгромили, а в ноябре 1941 её с нуля восстанавливал Власов по приказу Сталина. Вот в этом я и вижу соль чтения что бы вот так по крупицам собирать всю картину, а не тупо видеть буквы и заучивать их. Естественно что Резун давно это сделал и написал в своих книгах, а сейчас я это делаю просто для себя, что бы меня не упрекнули что я забил себе голову Резуном.
 
 
+1 #169 Валерий Потапов 28.11.2011 18:41
Цитирую Абрамов Владимир:
Я прочитал почти все книги, много слышал критики в адрес Резуна, а вот про сапоги, выгружаемые на грунт... что-то ни кто не критиковал, почему? В то время ещё были живы свидетели! Но он не являлся профессиональны м историком, потому и критикуют, но часть правды он зацепил!

Владимир, значит вам не повезло. "Тонны сапог" тоже критиковали. Навскидку не помню где, если вспомню - допишу.
 
 
0 #168 Абрамов Владимир 28.11.2011 16:42
Я прочитал почти все книги, много слышал критики в адрес Резуна, а вот про сапоги, выгружаемые на грунт... что-то ни кто не критиковал, почему? В то время ещё были живы свидетели! Но он не являлся профессиональны м историком, потому и критикуют, но часть правды он зацепил!
 
 
+1 #167 Валерий Потапов 17.11.2011 19:34
Цитирую Евгений R:
Прочитал, задумался, недопонял.

Книжки Суворова аж в 86 были выпущены. Сейчас на дворе уж 2011..
Критиковать книжки доинтернетовско й 25 лет назад давности как-то некомильфо.
Извините Валерий, а что это вы не беретесь за свежие труды Суворова-Резуна. Без автострадных танков и планов захватывать Европу - хватит и Гитлера завалить?

А почему не комильфо-то? Или выдумаете, что книжку читают только в год ее первой публикации?
Кстати, рецензии этой уж 11 лет. Так что тоже, уже не "девочка".

Не берусь за его новые "труды", потому что у меня нет времени читать туалетную макулатуру. И желания тоже.
 
 
-1 #166 Евгений R 17.11.2011 15:42
Прочитал, задумался, недопонял.

Книжки Суворова аж в 86 были выпущены. Сейчас на дворе уж 2011..
Критиковать книжки доинтернетовско й 25 лет назад давности как-то некомильфо.
Извините Валерий, а что это вы не беретесь за свежие труды Суворова-Резуна. Без автострадных танков и планов захватывать Европу - хватит и Гитлера завалить?
 

Добавить комментарий

Комментарии от незарегистрированных читателей будут видны на сайте только ПОСЛЕ проверки модератором. Так что заниматься спамом и хулиганством бессмысленно.

Защитный код
Обновить