Почему за тебя всё время отвечает какая-то неведома зверушка?
А хрен её знает. Пасётся здесь и лезет куда не просят.
Ну тогда, чтобы неведома зверушка паслась себе потихоньку и меньше лезла, куда её не просят, может ты сам, Гасан, попробуешь предоставить объяснение тому, почему в катынских документах говорится о нехватке газет в библиотеках, о читках и витринах для газет – т.е., обо всем, что необходимо, если газет на всех не хватает – но не говорится только об одном: о проблемах, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были возникнуть в связи с продажей или выдачей военнопленным советских газет?
militera.lib.ru/docs/0/txt/katyn_idf.txt
Например, читаем донесение за январь: "В январе особенно плохо обстояло дело с обеспечением лагеря центральными газетами, несмотря на то, что по этому поводу нами был поставлен вопрос как перед политотделом, а также и перед Смоленским управлением Союзпечати своевременно.
В январе Смоленским Управлением Союзпечати совершенно не было выделено лимита на центральные газеты и только благодаря договоренности с местными райорганизациями удалось достать по десятку газет 'Правды" и "Известия' и одного экземпляра "Комсомольской правды"".
"Удалось достать по десятку газет 'Правды" и "Известия' и одного экземпляра "Комсомольской правды"! Т.е., того, что удалось ДОСТАТЬ не хватало даже для библиотек, а не только для свободной раздачи или продажи военнопленным! Но может потом положение кардинально изменилось, газет стало как грязи, и их стали раздавать военнопленным? Читаем дальше:
"На февраль и март месяцы удалось добиться выписки 23 экземпляров "Правды", 23 экземпляров "Известий", 10 экземпляров "Комсомольской правды ' и 80 экземпляров газет на польском языке. Последние были выписаны по ходатайству через ЦК КП(б) Украины.
Данное количество газет и журналов, выписанных на февраль и март, вполне удовлетворит запросы как сотрудников, вольнонаемный состав, так и военнопленных".
80 экземпляров польской газеты - это немало. Для библиотек, которые посещают тысячи читателей. Но только, Гасан, ты когда-нибудь видел, чтобы выписанные (да еще выписанные по ходатайству через ЦК КП(б) Украины!) библиотеками газеты не подшивались для хранения в библиотечных фондах, а раздавались читателям?
Да и вообще, есть ли в катынских документах упоминание, да ладно упоминание, хотя бы намек на передачу советских газет в собственность польским военнопленным?
А тебе раньше не объясняли, что "тролль" - это тот, кто постит всякую хрень, которая никого не интересует.
Ты никому не интересен со своей писаниной.
Кому ты нужен?
Зря ты так Гасан с неведомой зверушкой - ведь она старается, что-то здесь пишет. Клоуны нам тоже нужны. Но Катынь - это слишком серьезная тема для того, чтобы реагировать на клоунов. Клоуны нам понадобятся в ХОЛОКОСТНОМ ЦИРКЕ.
У меня почему-то ссылка на милитеру не открывается. Есть какая-нибудь другая на тот же самый документ?
Или же просто скопируй и вставь в комментарий.
Спасибо.
И небольшая ремарка. Документы по Катыни, даже самые малозначительные, давно отсканированы и выложены в Интернет:
www.katyn-books.ru/archive/prisoners/pics.html
А теперь задайте вопрос неведомой зверушке или любому другому пропагандисту Холокоста: почему то же самое до сих пор не сделано с важнейшими документами Холокоста, например отчетами по Бабьему Яру? Почему люди обязаны верить в Холокост, не ознакомившись с его документами?
Виталий,
Какой именно документ из этого списка мне нужно просмотреть? Можешь дать его номер?
www.katyn-books.ru/archive/prisoners/list.htm
Пока нашёл только вот это:
"Среди военнопленных до сего времени не организована культурно-воспитательная работа. Кроме кино и выдачи газет, и то нерегулярно, других мероприятий не проводится. **Политруки, комиссар, а также и начальник лагеря в бараках не бывают"
Из его интервью нет никаких прямых ссылок на подделку документов по Катыни.
Начиная с 42:40 он рассказывает как Ельцин разрушил Ипатьевский особняк, в котором рассреляли царскую семью.
Уголовно не наказуемо. Доказывает только, что Ельцин был отпетый "большевик" в 1970-х.
К Катынскому эпизоду, заявления Полторанина, ни прямого, ни косвенного отношения не имеют.
Ну тогда, чтобы неведома зверушка паслась себе потихоньку и меньше лезла, куда её не просят, может ты сам, Гасан, попробуешь предоставить объяснение тому, почему в катынских документах говорится о нехватке газет в библиотеках, о читках и витринах для газет – т.е., обо всем, что необходимо, если газет на всех не хватает – но не говорится только об одном: о проблемах, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были возникнуть в связи с продажей или выдачей военнопленным советских газет?
militera.lib.ru/docs/0/txt/katyn_idf.txt
Ну, раз неведомая зверушка стала брать измором не только меня, но и американского тролля, то неведомой зверушке надо определиться с проблемами, на какие она все время загадочно намекает. Не только в СССР, но и во всем мире не было проблем с газетами, почему проблемы должны возникнуть среди польского офицерства?
Например, читаем донесение за январь
Читаем, и видим что раздача газет никак не связана с работой библиотеки.
"Удалось достать по десятку газет 'Правды" и "Известия' и одного экземпляра "Комсомольской правды"! Т.е., того, что удалось ДОСТАТЬ не хватало даже для библиотек, а не только для свободной раздачи или продажи военнопленным! Но может потом положение кардинально изменилось, газет стало как грязи, и их стали раздавать военнопленным?
Опять у неведомой зверушки проблемы со зрением. Что дальше написано: "...Данное количество газет и журналов, выписанных на февраль и март, вполне удовлетворит запросы как сотрудников, вольнонаемный состав, так и военнопленных..."
80 экземпляров польской газеты - это немало. Для библиотек, которые посещают тысячи читателей.
В больших городах библиотеки посещают тысячи военнопленных. В какой библиотеке и какого города можно найти 80 экземпляров номера одной газеты?
Для библиотек, которые посещают тысячи читателей.
Но неведомая трехбуквенная зверушка опять завралась. В Козельске библиотеку в январе 40-го года тысячи читателей не посещали. Плоховидящая неведомая зверушка не увидела в тексте, на который она и привела ссылку, количество читателей библиотеки. "...За январь месяц библиотекой выдано 2433 книги. Причем массовый и повторный замен книг произведен одиннадцати корпусам военнопленных, 21 человеку военнопленных выданы книги в индивидуальном порядке..."
Зря ты так Гасан с неведомой зверушкой - ведь она старается, что-то здесь пишет. Клоуны нам тоже нужны. Но Катынь - это слишком серьезная тема для того, чтобы реагировать на клоунов. Клоуны нам понадобятся в ХОЛОКОСТНОМ ЦИРКЕ.
А неведомая трехбуквенная зверушка что-то пишет, старается. Но слишком серьезная тема для подслеповатого клоуна.
Да и вообще, есть ли в катынских документах упоминание, да ладно упоминание, хотя бы намек на передачу советских газет в собственность польским военнопленным?
Даже необременненый интеллектом американский тролль сразу нашел упоминание о раздаче газет польским военнопленным. Посмотрим как закрутится неведомая трехбуквенная зверушка
По поводу невиданного ни в каких других партийных документах расположения резолюций членов Политбюро.
Как и другие, я за свою жизнь подписал множество документов. Если документ является важным, я его читаю внимательно, а потом подписываю. Если документ неважный, или в уже изученный документ вносились изменения, я пробегаю его глазами, чтобы убедиться, что мне не подсунули какой-то другой документ, и только потом подписываю. Всё это я давно уже делаю АВТОМАТИЧЕСКИ, и никогда не подписывал документов, даже самых малозначительны х, иначе. Тем более, это делали АВТОМАТИЧЕСКИ члены Политбюро, которым приходилось подписывать тысячи важных документов - все вместе, они НИКОГДА не подписывали документы, лежащие горизонтально, и которые нельзя было прочитать или хотя бы пробежать глазами. Можно придумать причины, почему они теоретически МОГЛИ это сделать (например, ознакомиться, а потом непонятно зачем перевернуть горизонтально и расписаться), но, тем не менее, они не делали этого НИКОГДА. То, что все "члены Политбюро" наложили резолюцию на документ (причем касающийся не какой-то мелочи, а Самого Страшного Военного Преступления в Истории XX века), получив его на подпись почему-то в горизонтальном виде, свидетельствует о том, что это фальшивка. Фальсификаторы могли ошибиться, перепутав направление резолюции, подписавшие тысячи документов члены Политбюро - НЕТ.
А теперь идем по предоставленным глупым клоуном ссылке и находим, что расположение резолюции на партийных документах - обычное дело.katynfiles.com/content/romanov-rp-4.html
Заврался трехбуквенный клоун.
Расположение резолюции не является признаком фальсификации, а трехбуквенный клоун никогда не ставил резолюции на документах.
А теперь задайте вопрос неведомой зверушке или любому другому пропагандисту Холокоста: почему то же самое до сих пор не сделано с важнейшими документами Холокоста, например отчетами по Бабьему Яру? Почему люди обязаны верить в Холокост, не ознакомившись с его документами?
Я уже не раз предоставлял неведомой зверушке ссылки на документы Холокоста. Ей также указали и в Холокостном фонде, предоставили название, я предоставлял неведомой зверушке ссылку на немецкое издание отчетов айнтзацгрупп. Но почему то она, не ознакомившись с документами, все время фантазирует о фальсификации.
Виталий,
Какой именно документ из этого списка мне нужно просмотреть? Можешь дать его номер?
Да все катынские документы, Гасан, насколько у тебя хватит сил. Удобнее искать, наверное, здесь:
katynfiles.com/content/book-katyn-1.html
И попробуй найти хоть одно упоминание о передаче советских газет типа "Правда" или "Глос Родзецки" в собственность польским военнопленным.
Гасан Гусейн-Заде написал:
Пока нашёл только вот это:
"Среди военнопленных до сего времени не организована культурно-воспитательная работа. Кроме кино и выдачи газет, и то нерегулярно, других мероприятий не проводится. **Политруки, комиссар, а также и начальник лагеря в бараках не бывают"
В Козельском лагере газеты выдавали.
Документ номер 86.
А примкнувшая к тебе неведома зверушка оказала медвежью услугу, приведя цитату о том, что в библиотеках ВЫДАВАЛИ не только газеты, но и книги:
"...За январь месяц библиотекой выдано 2433 книги ".
Ну ладно, юная неведома зверушка никогда не посещала библиотек, т.к. с детства имеет возможность пользоваться благами Интернета. Но ты то, Гасан, должен знать, что выданные в библиотеке газеты или книги читатели возвращают обратно? И, следовательно, в польских могилах газеты и книги из лагерной библиотеки в случае расстрела НКВД оказаться никак не могли.
Гасан Гусейн-Заде написал:
Просмотрел видео с Полтораниным.
Из его интервью нет никаких прямых ссылок на подделку документов по Катыни.
Начиная с 42:40 он рассказывает как Ельцин разрушил Ипатьевский особняк, в котором рассреляли царскую семью.
... и сфальсифицировал постановление Политбюро по дому Ипатьева.
Гасан Гусейн-Заде написал:
К Катынскому эпизоду, заявления Полторанина, ни прямого, ни косвенного отношения не имеют.
Имеют. Если в пачке денег найдена хоть одна фальшивая купюра, то тщательно просматривают абсолютно все купюры. Если "человек Ельцина" министр Полторанин обвиняет своего босса в фальсификации документа, то без тщательной независимой экспертизы любые "найденные" при Ельцине документы не могут использоваться в качестве доказательства.
Берген-Бельзен в натуре, причём в мирное время и никто не бомбит. Цитировать не буду, прочтите сами.
С водой, едой, постельным бельём, отоплением, итд - проблемы, перебои. Папирос в ларьке не продают. Для курильщиков - просто пытка. Баня, в лучшем случае, два раза в месяц.
К концу февраля появились вши. Эпидемия тифа не за горами.
Это кто пишет? СС-хауптштурмфюрер Йозеф Крамер, или майор НКВД Супруненко? Козельский лагерь нужно было срочно ликвидировать.
Понятно, что в такой обстановке поляки очень быстро прониклись анти-советскими настроениями. Кстати, ни в одном из документов не говорится, что их привлекали к работам по благоустройству лагеря. Они вообще не понимали, почему их держат в лагере, а не отпускают домой.
Лагерь был перегружен начиная с ноября 1939 года.
Теперь вопрос.
Для чего нужно было посылать такое количество военнопленных в неподготовленное место и какой принцип отбора использовался?
Просмотрев списки расстрелянных, я убедился, что это были представители интеллектуальной элиты Польши, а не военной элиты. В списке очень много резервистов в солидном возрасте у которых на "гражданке" были вполне мирные профессии. Вот они-то и были "классовые враги".
Вывод:
Всю эту публику согнали в Козельский лагерь и несколько месяцев думали, что с ними делать. Из-за анти-санитарных условий лагеря появились вши. Берия предложил ликвидировать лагерь с ссылкой "контрреволюционную деятельность"
Всех расстреляло НКВД.
VVB написал: "А примкнувшая к тебе неведома зверушка..."
Полно тебе, Виталий.
Разве я разрешаю зверушкам ко мне "примыкать"?
Эта зверушка определена как "крокодил" по законам Райха, с подписью СС-Группенфюрера Филиппа Боулера. Находится должен в вольере зоопарка бывшего концлагеря Бухенвальд. Кормить только мороженой рыбой!
Но, "Феликс Эдмундович Островский" регулярно его посещает и подбрасывает ему немножко свежей рыбы, вот от неё его и разбирает.
1- The British Empire retains all its Colonies
2- Germany´s position on the continent will not be questioned
3- All questions concerning the Mediterranean and its French, Belgian and Dutch colonies are open to discussion
4- Poland. A Polish state must exist
5- The former Czechosolavkian states remain independent but under German protection
www.tomatobubble.com/id570.html
Любой, кто сможет опровергнуть что-либо из этого вебсайта получит 100 долларов.
А я увеличиваю ставку. Любой, кто докажет, что получил 100 долларов ИМЕННО от этого вебмастера "за опровержение", получит от меня лично 1000 долларов. Не "мильён", а ровно тысячу! Все читатели-свидетели. За свои слова, я отвечаю.
Вперед "рыцари" и "феликсы"!
"Ну ладно, юная неведома зверушка никогда не посещала библиотек, т.к. с детства имеет возможность пользоваться благами Интернета. Но ты то, Гасан, должен знать, что выданные в библиотеке газеты или книги читатели возвращают обратно? И, следовательно, в польских могилах газеты и книги из лагерной библиотеки в случае расстрела НКВД оказаться никак не могли."
Не совсем правильно. Газеты в библиотеках не выдавались, а шли в годовые подшивки. Подшивки можно было читать только "в зале".
А вот книги можно было элементарно "зажать", "потерять" и заплатить копеечную стоимость.
У расстреляных поляков нашли советские газеты в сапогах. Они их использовали для утепления.
Любой, кто сможет опровергнуть что-либо из этого вебсайта получит 100 долларов.
А я увеличиваю ставку. Любой, кто докажет, что получил 100 долларов ИМЕННО от этого вебмастера "за опровержение", получит от меня лично 1000 долларов. Не "мильён", а ровно тысячу! Все читатели-свидетели. За свои слова, я отвечаю.
Вперед "рыцари" и "феликсы"!
Для данной темы представляют интерес фотографии зверски убитых ПОЛЯКАМИ НЕМЦЕВ. В состоянии ли кто-нибудь опровергнуть это преступление, которое могло бы явиться мотивом для немецкой мести в Катыни? Вроде бы даже либералы его не оспаривают:
wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=h...splay;num=1124575168
А ты, Гасан, может откроешь тему о Бромберге и Шулитце? А то, когда говорят о мотивах убийства польских военнопленных, на ум всем сразу приходит советско-польско война, за поражение в которой якобы мстил злопамятный Сталин. А поскольку преступления против немцев - уж очень неудобная и поэтому нераскрученная тема то о том, что немцы имели более свежий повод для мести полякам, при обсуждении Катыни забывают...
А примкнувшая к тебе неведома зверушка оказала медвежью услугу, приведя цитату о том, что в библиотеках ВЫДАВАЛИ не только газеты, но и книги:
"...За январь месяц библиотекой выдано 2433 книги ".
Примкнувшая к американскому троллю неведомая трехбуквенная зверушка опять попалась на вранье. В цитируемом трехбуквенной зверушкой документе ничего не говорится о выдаче библиотекой газет польским военнопленным.
Ну ладно, юная неведома зверушка никогда не посещала библиотек, т.к. с детства имеет возможность пользоваться благами Интернета.
Мне очень жаль, что трехбуквенная неведомая зверушка, как она сама призналась, не посещала библиотек. Иначе бы она не писала глупости о волках зимой и раздаче газет в СССР. Газеты в Советском Союзе раздавали, как на крупных предприятиях, так и в других учреждениях.
Но ты то, Гасан, должен знать, что выданные в библиотеке газеты или книги читатели возвращают обратно? И, следовательно, в польских могилах газеты и книги из лагерной библиотеки в случае расстрела НКВД оказаться никак не могли.
И много книг нашли в Катынских могилах? Опять неведомая зверушка свои фантазии хочет представить как доказательство.
Берген-Бельзен в натуре, причём в мирное время и никто не бомбит. Цитировать не буду, прочтите сами.
С водой, едой, постельным бельём, отоплением, итд - проблемы, перебои. Папирос в ларьке не продают. Для курильщиков - просто пытка. Баня, в лучшем случае, два раза в месяц.
К концу февраля появились вши. Эпидемия тифа не за горами.
Но так и затерялась эпидемия за горами.
Это кто пишет? СС-хауптштурмфюрер Йозеф Крамер, или майор НКВД Супруненко? Козельский лагерь нужно было срочно ликвидировать.
Но так и не ликвидировали. А в июне 40-го завезли новый контингент.
Теперь вопрос.
Для чего нужно было посылать такое количество военнопленных в неподготовленное место и какой принцип отбора использовался?
Какое было место, в такое и посылали. Армию Андерса также помылалив неподготовленное место. Проблем не было.
Принцип отбора - в соответствии с директивой Берии. Почему американский тролль не читает документы?
Просмотрев списки расстрелянных, я убедился, что это были представители интеллектуальной элиты Польши, а не военной элиты.
Согласен, немцы расстреливали польскую элиту. Расскажите теперь примкнувшей к вам неведомой зверушке, какие проблемы, на которые она все время намекает, должны возникнуть у польской элиты с газетами.
В списке очень много резервистов в солидном возрасте у которых на "гражданке" были вполне мирные профессии.
В списке расстрелянных немцами во Львове, действительно, много резервистов в солидном возрасте у которых были вполне мирные профессии.
Вывод:
Всю эту публику согнали в Козельский лагерь и несколько месяцев думали, что с ними делать. Из-за анти-санитарных условий лагеря появились вши. Берия предложил ликвидировать лагерь с ссылкой "контрреволюционную деятельность"
Всех расстреляло НКВД.
Безосновательный и ошибочный вывод.
Полно тебе, Виталий.
Разве я разрешаю зверушкам ко мне "примыкать"?
Эта зверушка определена как "крокодил" по законам Райха, с подписью СС-Группенфюрера Филиппа Боулера. Находится должен в вольере зоопарка бывшего концлагеря Бухенвальд. Кормить только мороженой рыбой!
Но, "Феликс Эдмундович Островский" регулярно его посещает и подбрасывает ему немножко свежей рыбы, вот от неё его и разбирает.
Казалось бы, должен быть предел идиотизму американского тролля. Ан нет, в каждом сообщении Гасан открывает новые горизонты.
1- The British Empire retains all its Colonies
2- Germany´s position on the continent will not be questioned
3- All questions concerning the Mediterranean and its French, Belgian and Dutch colonies are open to discussion
4- Poland. A Polish state must exist
5- The former Czechosolavkian states remain independent but under German protection
www.tomatobubble.com/id570.html
Еще одно подтверждение, что американский тролль нагло лгал. Гитлер никаких конкретных мирных предложений в речи от 19 июля не делал.
У него был шанс ответить на мирные предложения Адольфа Гитлера переданные по радио по всему миру 19-го июля 1940 года.
Гитлер предлагал прекратить все боевые действия, обещал вывести войска из Франции, Бельгии и Голландии и уйти с поста канцлера, Германии, сложив все полномочия.
Вместо Чёрчилля, радиосообщением ответил провокатор-журналист Сэфтон Дэлмер. Больше, чем упоминания о "гнилых зубах" Адольфа Гитлера, у него аргументов не нашлось.
И попробуй найти хоть одно упоминание о передаче советских газет типа "Правда" или "Глос Родзецки" в собственность польским военнопленным.
Гасан Гусейн-Заде написал:
Пока нашёл только вот это:
"Среди военнопленных до сего времени не организована культурно-воспитательная работа. Кроме кино и выдачи газет, и то нерегулярно, других мероприятий не проводится. **Политруки, комиссар, а также и начальник лагеря в бараках не бывают"
В Козельском лагере газеты выдавали.
Документ номер 86.
А примкнувшая к тебе неведома зверушка
Полно тебе, Виталий.
Разве я разрешаю зверушкам ко мне "примыкать"?
Эта зверушка определена как "крокодил" по законам Райха, с подписью СС-Группенфюрера Филиппа Боулера. Находится должен в вольере зоопарка бывшего концлагеря Бухенвальд. Кормить только мороженой рыбой!
Но, "Феликс Эдмундович Островский" регулярно его посещает и подбрасывает ему немножко свежей рыбы, вот от неё его и разбирает.
Т.е. неведома зверушка троллит меня без твоего, Гасан, разрешения, а по чьей-то просьбе, возможно того же затаившегося где-то в кустах Германии "Феликса Эдмундыча Островского"?
Гасан Гусейн-Заде написал:
VVB написал:
оказала медвежью услугу, приведя цитату о том, что в библиотеках ВЫДАВАЛИ не только газеты, но и книги:
"...За январь месяц библиотекой выдано 2433 книги ".
Ну ладно, юная неведома зверушка никогда не посещала библиотек, т.к. с детства имеет возможность пользоваться благами Интернета. Но ты то, Гасан, должен знать, что выданные в библиотеке газеты или книги читатели возвращают обратно? И, следовательно, в польских могилах газеты и книги из лагерной библиотеки в случае расстрела НКВД оказаться никак не могли.
Не совсем правильно. Газеты в библиотеках не выдавались, а шли в годовые подшивки. Подшивки можно было читать только "в зале".
Т.е., польским военнопленным газеты ВЫДАВАЛИСЬ в подшивках, они читали их в читальном зале библиотеки, а потом сдавали обратно. Нет ни одного упоминания в катынских документах, что выдача советских газет в лагерях происходила как-то иначе. Например, чтобы польским ВОЕННОПЛЕННЫМ газеты раздавались, как свободным советским гражданам, по ссылкам неведомой зверушки. Вывод: советские газеты, главное доказательство советской вины у комиссии Бутца, были польским военнопленным нацистской комиссией подброшены.
Гасан Гусейн-Заде написал:
У расстреляных поляков нашли советские газеты в сапогах. Они их использовали для утепления.
И это кто-то из "независимых" свидетелей эксгумации ВИДЕЛ, или о советских газетах в сапогах мы знаем только из СЛУХОВ, имевших источником утверждения заинтересованной стороны?
оказала медвежью услугу, приведя цитату о том, что в библиотеках ВЫДАВАЛИ не только газеты, но и книги:
"...За январь месяц библиотекой выдано 2433 книги ".
Еврейский демагог опять врет. Про то, что библиотека Клзельского лагеря выдавала газеты, в документе ничего нет.
Т.е., польским военнопленным газеты ВЫДАВАЛИСЬ в подшивках, они читали их в читальном зале библиотеки, а потом сдавали обратно. Нет ни одного упоминания в катынских документах, что выдача советских газет в лагерях происходила как-то иначе.
Нет в катынских документах ни одного упоминания и о том, что газеты выдавали в подшивках.
Например, чтобы польским ВОЕННОПЛЕННЫМ газеты раздавались в подшивках, как свободным советским гражданам, по ссылкам неведомой зверушки.
И это кто-то из "независимых" свидетелей эксгумации ВИДЕЛ, или о советских газетах в сапогах мы знаем только из СЛУХОВ, имевших источником утверждения заинтересованной стороны?
А о том, что газеты в Козельском лагере выдавали в подшивках мы знаем только из фантазий трехбуквенной зверушки. А свои фантазии она подтвердить не может.
Примкнувшая к тебе неведома зверушка совсем, Гасан, распоясалась. Отвечает на заданные тебе вопросы, а ты ни этого, ни заданных тебе вопросов, ни аргументов оппонента как бы не замечаешь.
Я давным-давно, полгода назад, просил тебя дать описание ФОКУСА, проделанного нацистами, чтобы ответить на твой же вопрос, как нацисты этот ФОКУС организовали. VVB написал:
Гасан Гусейн-Заде написал:
VVB написал:
Это крайне существенно, поскольку, согласно всем известным нормативным актам НКВД, никаких газет, а тем более документов у осужденных к расстрелу быть просто не могло. Поэтому давайте, Гасан, с самого начала: у скольких трупов были найдены газеты, и кто это ВИДЕЛ?
Читая Мацкевича, я так и не понял, ВИДЕЛ ли он сам лично то, о чем рассказывает, или про огромное количество найденных на трупах газет ему рассказали его нацистские друзья (а то, что Мацкевич работал на "версию Геббельса", видно невооруженным глазом, одно доказательство советской вины в виде листочков чего стоит), аргументы в пользу версии которых он так неумело изобретает. А если "независимые" наблюдатели видели только лоскуты валявшихся газет, которые без труда могли быть подброшены, то газеты - это главное доказательство комиссии Бутца можно использовать только в целях личной гигиены, да и то если нет туалетной бумаги...
Отвечает сам Мацкевич:
...Какие-нибудь возражения?
Газеты были найдены в сотнях экземпляров.
Возражения такие. Я просил, Гасан, чтобы Вы сформулировали ответ сами или привели цитату, которая отвечала бы на мой вопрос: кто ВИДЕЛ изъятие у катынских трупов сотен экземпляров советских газет. Вместо этого, Вы используете метод "рыцаря", приводившего в качестве подтверждения своих утверждений длиннющие (в надежде, что внимательно читать их вряд ли кто будет) цитаты, при внимательном прочтении подтверждением не являющихся.
В Вашей цитате я нашел лишь одно место, в котором Мацкевич утверждает, что он что-то ВИДЕЛ ЛИЧНО:
"Только тогда, когда я подошел к месту обыска трупов доктором Водзинским и когда он в моем присутствии вынимал из карманов, одну за другой, газеты от марта-апреля 1940 года, — я полностью понял всю убедительность этого факта". И всё!!! "Одну за другой" - это может быть и тысяча газет, и 3-4. При исследовании скольких трупов “явно выраженным наркоманом” (согласно Яворовскому) доктором Водзинским ЛИЧНО присутствовал Мацкевич, и сколько изъятых у трупов газет он ВИДЕЛ, а сколько газет он видел валяющимися в лесу, у этого словоохотливого пана понять решительно невозможно. А ведь это самое главное для определения того, можно ли доверять этому доказательству, предоставленному нацистами.
Может быть, говоря о "сотнях и сотнях" советских газет Мацкевич имеет в виду, что пару-тройку газет у трупов нашли при нём, ещё с десяток он видел валяющимися в лесу, а о сотнях он слышал от "недогадливых" нацистов, почему-то не приобщивших газеты к другим менее важным доказательствам?
Гасан Гусейн-Заде написал:
Теперь, объясните нам: как немцы проделали этот ФОКУС.
Так я же говорил, Гасан, чтобы объяснить ФОКУС, мне нужно описание этого ФОКУСА с указанием тех, кто этот фокус ВИДЕЛ. Если в цирке фокус с распиливанием тётеньки видят сотни зрителей, то этот фокус имеет смысл объяснять. А если о фокусе старика Хоттабыча рассказывает только писатель Лагин, то от него можно просто отмахнуться.
Если Мацкевич и кто-то ещё из "независимых" наблюдателей (кто?) лично ВИДЕЛ (а не слышал от агентства ОНС - Один Нацист Сказал), как немцы, обыскав сто, двести, триста и т.д. трупов, нашли у них "сотни и сотни" газет, то объяснение ФОКУСА будет одно. А если Мацкевич ВИДЕЛ пару-тройку газет, извлекаемых у трупов наркоманом Водзинским совместно с двумя помощниками, которые “грабили трупы, даже отдирали набойки с обуви убитых”, а "сотни и сотни" газет валялись по лесу, то объяснение будет другое.
Сами понимаете, вложить газеты паре польских трупов в карманы и сапоги, вынуть их в присутствии Ван Влита и поляков, а остальные разбросать по лесу, и предложить наркоману Водзинскому всем рассказывать, что газет у трупов он извлёк фигову тучу, особых проблем не составляет...
Кроме Мацкевича ОДНУ газету видел Франтишек Гаек:
"На следующий день, т.е. в пятницу 30 апреля 1943 г., мы провели вскрытие 9 трупов. Было позволено выбрать труп из любой ямы по своему усмотрению, поэтому для меня подняли два трупа из седьмой ямы. Эти трупы не имели на плечах офицерских знаков отличия, и я посчитал, что речь идет о простых солдатах. Однако было установлено, что у некоторых трупов офицерские знаки отличия были обнаружены в карманах одежды, так что не исключено, что и эти трупы принадлежали офицерам. В карманах одного из трупов я нашел русскую газету “Глос” от 2 апреля 1940 г. Оба вскрытых мною трупа имели огнестрельную рану на затылке, которая была нанесена с непосредственной близости. У обоих имело место сквозное ранение".
katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=739&page=0
Итак, свидетелями обнаружения нескольких газет в карманах шинелей трупов стали Мацкевич и ОДНОЙ газеты - Гаек. И это всё? И что, разве кто-то серьезно полагает, будто нацисты не имели никакой возможности незаметно для экспертов вложить в карманы трупов пару-тройку газет?
Гасан Гусейн-Заде написал:
У расстреляных поляков нашли советские газеты в сапогах. Они их использовали для утепления.
И это кто-то из "независимых" свидетелей эксгумации ВИДЕЛ, или о советских газетах в сапогах мы знаем только из СЛУХОВ, литературно обработанных Мацкевичем и имевших источником утверждения заинтересованной стороны - самих же нацистов?
Форум
к тебе неведома зверушка оказала медвежью услугу, приведя цитату о том, что в библиотеках ВЫДАВАЛИ не только газеты, но и книги:
