016.jpg
The Russian Battlefield
001.jpg
Главная Сражения Трофеи, потери, военнопленные ПОСЛЕДНИЙ ГОД ВОЙНЫ: сравнение потерь Третьего Рейха на востоке и на западе. Бронетехника
Сейчас 534 гостей онлайн


Яндекс цитирования

ПОСЛЕДНИЙ ГОД ВОЙНЫ: сравнение потерь Третьего Рейха на востоке и на западе. Бронетехника

Печать
Автор: Андрей Кравченко
Впервые опубликовано 17.08.2011 09:55
Последняя редакция 14.12.2011 17:20
Материал читали 11033 человек
<< Пред. страница - Страница 4 из 4 - След. страница

Иной читатель, предпочитающий верить американским учебникам, в которых утверждается, что против армии США воевал основной костяк германского вермахта (в том числе и танковые части), скажет, что на западе было так мало немецких танков потому, что их очень хорошо там уничтожали доблестные американские солдаты, а вот русские возились-возились, все бестолку. Вот и скопилось у них, глупых, так много "неубитой" немекой техники. Поэтому давайте посмотрим на цифры безвозвратных потерь. Итак, согласно данным немецкого Генерального штаба (очень неполным), представленным А. Гитлеру, безвозвратные потери на Восточном фронте с 1 декабря 1943 года до 31 марта 1944 года составили: боевые машины на базе Pz. II - 40 шт., Pz. III - 121 шт., Pz. III Flamm - 21 шт., Pz. IV всех модификаций - 816 шт., транспортеров боеприпасов на базе Pz. IV - 20 шт., Pz. V "Пантера" - 347 шт., Pz. VI Ausf E. "Тигр" - 158 шт., Pz. VI Ausf B "Королевский тигр" - 8 шт., командирских танков - 184 шт., САУ StuG всех модификаций - 1085 шт. Итого за 4 месяца: 2 958 единиц бронетехники было уничтожено на Восточном фронте.

За это же время в Италии было уничтожено: боевые машины на базе Pz. II - 4 шт., Pz. III - 11 шт., Pz. III Flamm - 5 шт., Pz. IV всех модификаций - 75 шт., транспортеров боеприпасов на базе Pz. IV - 2шт., Pz. V "Пантера" - 11 шт., Pz. VI Ausf E. "Тигр" - 8 шт. , командирских танков - 8шт., САУ StuG всех модификаций - 28 шт. Всего: 152 единицы бронетехники.

Интересны также цифры более позднего периода:

Таблица 8. Безвозвратные потери на Восточном фронте с 31 марта и до конца ноября 1944 г.
Тип апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь
Pz. II* 28 4 - 65 5 15 1 1
Pz. III** 54 - 4 5 2 9 10 -
Pz. 38(t) - - - - - 2 2 -
Pz. IV** 248 73 10 256 309 138 130 49
Pz. V 243 114 17 241 246 136 262 55
Pz. VI*** 96 20 11 164 77 56 45 20
Истр. Танков Pz.IV|70|56 - - - - - - 14 5
StuG 320 120 70 808 257 484 215 82
ПТ САУ, ЗСУ, транспортеры боеприпасов и т.д.**** 32 6 1 45 14 26 35 22 - -
Всего 1021 337 113 1584 910 866 714 234

* включая все модификации
** все модификации
*** включая "королевские тигры"
**** по большинству спец. машин отсутствуют данные до сентября 1944 г.

Исходя из вышеприведенных цифр, потери танков и САУ за последние 6 месяцев отчетности по Советско-германскому фронту составляют 4 421 бронеедиениц.

Таблица 8. Безвозвратные потери на Западном фронте с 31 марта и до конца ноября 1944 г.
Тип апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь
Pz. II* - - 1 7 4 14 7 -
Pz. III** - - - - - - - -
Pz. 38(t) - - - - - - - -
Pz. IV** - - 124 149 49 591 19 18
Pz. V 4 3 76 121 36 545 37 54
Pz. VI*** - - 17 13 13 114 5 10
Истр. Танков Pz.IV|70|56 - - 4 4 5 12 4 1
StuG - - 27 68 98 354 62 26
ПТ САУ, ЗСУ, транспортеры боеприпасов и т.д.**** - 1 7 7 19 103 10 12
Всего 4 4 256 369 224 1733 144 121

* включая все модификации
** все модификации
*** включая "королевские тигры"
**** по большинству спец. машин отсутствуют данные до сентября 1944 г.

Как видно из Таблицы 7, за последние 6 месяцев 1944 года на Западном фронте было уничтожено 2 847 бронеединицы. Что практически соотносится с потерями на Восточном фронте как 1,6:1 в пользу советско-германского фронта.

За те же полгода в Италии и на Балканах было уничтожено 663 бронеединицы. С учетом этого на советско-германском фронте было уничтожено в 1,3 раза больше немецкой бронетехники чем на всех других ТВД вместе взятых. Соотношение в 1945 году составляет 1,7:1 в пользу Восточного фронта, до начала апреля 1945 года, а в последующем еще выше.

Источники:
1. T. Jentz. "Panzertruppen. The Complete Guide to the Creation and Combat Employment of Germany’s Tank Force.1943-1945" Shiffer Military History, Atglen PA, 1996 p. 177
2. T. Jentz. "Panzertruppen..." p. 205
3. T. Jentz. "Panzertruppen..." p. 202, 230
4. T. Jentz. "Panzertruppen..." p. 248
5. T. Jentz. "Panzertruppen..." p. 247
6. NARA T311 R171 F7223303-305
7. По данным на 31 марта 1945 г. Militaergeschichte № 2/1972, s. 196-197 со ссылкой на ЦАМО. ф. 6598, оп. 12450, д. 305, лл. 60, 61, 63, 65, 67, 76, 78

Литература по теме:

Г.Кривошеев "Россия и СССР в войнах ХХ века. Книга потерь"



 
Оцените этот материал:
(80 голосов, среднее 4.86 из 5)

Комментарии 

 
0 #33 Валерий Потапов 02.09.2013 15:00
Змерус, это не ресурс "того", это я чуть не "того".
Но это было зимой-весной. А сейчас у меня просто очень много различных дел (помимо основной работы) и я просто не успеваю и имею силы лишь для мониторинга сайта и поддержания его в рабочем состоянии. Лежит неопубликованна я работа Гасана, все никак не получается сесть за нее и подготовить к публикации...
 
 
+1 #32 zmerus 01.09.2013 22:19
Всем привет. Ресурс, что-ли, того? Почил в бозе? Валерий, что происходит? Ни статей, не обновлений, ни комментариев?
Очень давно, года полтора уже как хотел спросить Андрея Кравченко (да всё забывал) вот про это. Как это прокомментирует интересно?
Производство БТТ в Германии с июня 44-го по март 45-го по месяцам выглядело так:
июнь________1697
июль________1680
август_______1616
сентябрь_____1566
октябрь______1612
ноябрь_______1701
декабрь______1854
январь_______1766
февраль______1223
март_________94 3

Итого произведено: 15 702 танков и САУ

А вот цифры поставок БТТ на Западный фронт с июня 44-го по май 45-го, без учёта Италии:
June=1,817
July=1,081
August=866
September=1,248
October=651
November=999
December=1,646
1945
January=632
February=204
March=316
April=415
May=12

ИтогО: 9987 машин


Повторюсь, без учёта Италии. Грубо говоря, произведено 15 000 машин, отправлено за Запад за это же время - 10 000
Как вы это объясните?

Далее. Почему это у вас в самой первой таблице ГА "Центр" и ГА "Север" свалены в одну кучу?
12-я ТД, 502-й ТТБ и Норланд" - ГА "Север". Не знаю, или техническая ошибка, или вы сделали это умышленно, дабы возвеличить немецкую "мощь" перед Багратионом, типа, для увеличения яркости победы.

Особенно интересны данные производства и поставок танков и САУ в июне и декабре 44-го, когда почти вся техника немцев шла на Запад, и страннейшим образом совпадающие успехи РККА в Белоруссии и Польше, случившиеся недельки через 2-3 опосля
 
 
0 #31 Фома 1973 24.09.2012 17:23
добрй днь всем, очень интересно наблюдать за вашей перепалкой, но отрицать факт того что 90 % всего ВПК СССР с 41 года практически строился заново (пусть и помощью США) нелзя. да и страна на земле которой не разорвалась не одна бомба, заведомо будет более боеспособна.
 
 
0 #30 RUDY 10.09.2011 14:45
Цитирую Gasan:
Руслан,
Вы умеете читать "по-пиндосски"? Если да, тогда прочтите вот эту главу из книги Энтони Саттона "The Best Enemy Money Can Buy"
http://www.reformed-theology.org/html/books/best_enemy/chapter_12.htm
Тракторные, они же танковые, заводы в Харькове, Челябинске, Сталинграде были построены американцами, ещё задолго до войны. Кировский завод в Питере был полностью модернизирован компанией "Форд". В этой же главе есть описание советских танков и их характеристик.
Очень полезная информация для всех "кто хоть немного разбирается в истории ВМВ."


а с чего вы завелись ? я говорил только по одну 34-ку предоставленную американцам для ознакомления и не перегибайте палку - "построили американды" - громко сказано, и даже очень. Тот же СТЗ был построен с ПРИВЛЕЧЕНИЕМ специалистов с запада, в первую очередь США, но это не означает что СТЗ был построен американцами, кэп как бэ намекает, что строили то советские люди, еще раз делаю акцент на слове с ПРИВЛЕЧЕНИЕМ... Про Кировский завод в Питере - ссылочку пожалуйста на авторитетный источник, а то где не рылся ни одного упоминания о модернизации Кировского завода в Питере кампанией Форд.

Далее как я понимаю вы намекаете на то что доблестные американцы в СССР строили наши танки ? Смешно как минимум.Что касается глав о танках - историю и их ТТХ я и так знаю на зубок. Вы же человек, который "хоть не много разбирается в истории ВМВ", так убедите меня в обратном, иначе это просто ваши домыслы.
 
 
0 #29 Валерий Потапов 31.08.2011 10:48
Кстати, хорошая мысль! Надо будет попробовать.
 
 
0 #28 zmerus 31.08.2011 05:50
Валерий,
А по возможности можно ли придать более -менее детализированно е цифровое наполнение этой самой торговле?
 
 
-1 #27 zmerus 31.08.2011 05:49
Лол, Андрей... ))
Кака-то явно-откровенная нестыковка имеет место быть в Ваших данных, но не пойму никак где именно... В таблице, которую я привел, (ссылка чего-то не работает) - производство и распределение БТТ по месяцам на Западе с июня 44-го по май 45-го - общее производство основных типов БТТ составило 10063 еденицы (Тигры, Пантеры, четверки, ягдпанцеры и Штуги). Из них отправлено на Запад - 6250 еденицы. Не считая ок. 1400 ед. БТТ на конец мая 44-го на Западе и тем более Италии с Балканами. В таблицу не включены ПТ САУ (хетцеры, Ягдпантеры, Ягдигры) коих еще св. 1200 ед. суммарно, плюс все остальное прочее. Интересно бы прояснить, ибо из 2653 произведенных Пантер на Запад отправлено 1837, не считая уже имевшихся к 1-му июня, из 1992 произведенных Четверок - на Запад отправлено 1705. Эти данные проверены-перепроверны, и уж поверьте, более чем компетентными людьми, в т.ч. и российского "патриотического " толка... Может Вы ненароком чего истолковали не так?
 
 
+4 #26 Валерий Потапов 30.08.2011 16:32
Там не "кое-что перепало". С Аллоизычем американские компании торговали всю войну. Правда не напрямую, чтобы не спалитьс, а через подставные фирмы.
 
 
+4 #25 Андрей Кравченко 29.08.2011 09:38
По Т-34. Информацией о производстве Т-34 в США не обладаю. Про поставку одной машины для ознакомления на Абердинский полигон, думаю вы Gasan и сами знаете.

ув. zmerus, вы как всегда в своем репертуаре :lol: . Даже немецкие циферки вам не нравятся. Ибо показывают, что 3/4 всех немецких потерь, это потери в войне против СССР. То есть когда я пишу про то, что люфты потеряли 2/3 самолетов за 1944/45 г. в боях против англо-американцев, то все нормально. А вот по бронетехнике непорядок, да? А по личному составу вообще дело швах, число убитых немцев в боях с КА превосходит число убитых на Западном фронте в 2,5 раза, раненых на Востоке в 4 раза больше. Нет это неверно, русские воевать не умели. Ды вы вермахтофил. :cry:

Насчет "жадных и недальновидных идиотов", помнится амеры не только комми "спонсировали", но и Адольфу Алоизовичу тоже кое-что перепало.
 
 
0 #24 zmerus 29.08.2011 04:23
А, запамятовал еще,
16-я мотопехотная СС "Рейхсфюрер"; 4-я мотопехотная СС "Полицай", танковая "Герман Геринг" и моторизованная "Брандербург"; все элитные, тоже были не на Востоке, вплоть до конца 44-го/45 годов.

Про заводы тоже вставлю свои "пять копеек".
Был такой американский инженер - Альберт Кан. Так вот, его проектно-конструкторская фирма спроектировала и построила "с нуля" 534 промышленных предприятия на территории СССР, начиная с 1928-го года, ЕМНИП. Стоимость сделки составила порядка 2,1 миллиарда долларов по тогдашнему курсу. Фирма его действовала в СССР под видом конторы с названием "Госпроектстрой".
Помимо прочего, обучили ок. 4200 советских инженеров-специалистов. После войны в Штатах бушевал большой скандал с громкими обвинениями и разоблачениями своих чересчур резвых промышленников, дескать, "вы, жадные недальновидные идиоты, сами придумали, создали и построили комми всю их военную промышленность"...
 
 
0 #23 Gasan 28.08.2011 22:34
Руслан,
Вы умеете читать "по-пиндосски"? Если да, тогда прочтите вот эту главу из книги Энтони Саттона "The Best Enemy Money Can Buy"
http://www.reformed-theology.org/html/books/best_enemy/chapter_12.htm
Тракторные, они же танковые, заводы в Харькове, Челябинске, Сталинграде были построены американцами, ещё задолго до войны. Кировский завод в Питере был полностью модернизирован компанией "Форд". В этой же главе есть описание советских танков и их характеристик.
Очень полезная информация для всех "кто хоть немного разбирается в истории ВМВ."
 
 
0 #22 zmerus 28.08.2011 22:15
Бенедиктусу:
Шапкозакидатель ство?
На июнь 44-го на Восточном фронте - 150 дивизий, не на Восточном - 118. На май 45-го в плену у Союзников оказалось 8,1 млн. пленных немцев. Только в Италии капитулировало 491 тыс. немецев, причем все кадровые, больше чем было непосредственно на фронте ГА "Центр" со всеми венграми, авиаполевыми, охранными и прочими дивизиями перед Багратионом, к примеру...
Далее. В том же Багратионе, к примеру 78-я штурмовая дивизия немцев при поддержке двух рот 505-го ТТБ, выдержала удар ни много ни-мало всей 11-й гв.А со всеми ее средставми усиления, переведя колоссальый удар в позиционные бои. Так же как и 4-я гв.А не смогла сдвинуться с места и прорвать даже первую линию обороны...
Чего же зимой-весной 43-44 ГА Центр не перемололи-то? Сил тоже было навалом, только не было 5,2 тыс. танков и 6 тыс. самолетов разве-что...
А интересно, возьми вот вдруг да окажись 2,9,11,21,26,116,130 армейские ТД, 1,2,9,10,12-я ТД СС да 3,15,29,90, 17-я СС панцергренадирс кие дивизии на Восточном фронте? Вкупе с 101,102,103,503,504,508 тяжелатанковыми батальонами?
Пяти-шести полнокровных ТД, особенно эсэсовских, хватает, чтоб весь Багратион вылетел в никуда. Тут даже и дискутировать не о чем, собственно.
(Кстати, Валерий, а почему в таблице наличия БТТ на Западе отсутствуют танки 9-й и 10-й ТД СС из корпуса, переброшенного с Вислы на Западный фронт в июне-июле?)
Еще можно добавить, что 506-й ТТБ, разбитый в Багратионе, получил 45 Королевских Тигров и в августе отбыл на Запад; равно как и 25-я панцергренадирс кая будучи разбита там же, получив собственный танковый батальон, отбыла туда же и в дальнейшем техникой снабжалась почти как полновесная танковая....
 
 
-4 #21 zmerus 28.08.2011 21:48
Валерий, зравствуйте!
Ничего никому, как Вы выразились, я не продвигаю, лишь голая фактология. К величайшему сожалению, у нас в ВОВ имела место быть не более чем "китайская тактика", война колоссальными массами "одноразовых солдат на одноразовой технике", как бы горько и не обидно это звучало. Вы вон, хотя бы в последних обновлениях на айремембере гляньте, танкиста Бараша А.М., (как их под Сычевкой в атаку гнали, 2 танковых корпуса - в полный ноль за один бой..) Алексей Волков выкладывал множество советских доков из ЦАМО, донесения о потерях в боях подо Ржевом в районе Галахово-Полунино за половину-июля-август 42-го, в полосе обороны 6-й ПД немцев. За полтора месяца одних только танков безвозвратно - 454 штуки, из состава 11-ти бригад... Потери пехоты исчисляются пятизначными цифрами.
Про "пол Европы сдали". ЕМНИП, Бивор писал, что в ВМВ только немецкая армия обладала уникальной способностью отражать прямой удар десятикратно превосходящего противника, и что германскую армию "пожрали колоссальные пространства ТБД ВМВ"..

Можете привести мне пример(ы) нанесения прямого поражения советским танковым/мех. корпусом равновесной по силе немецкой ТД? В обороне или наступлении, все равно.
А вот к примеру, 11-я ТД Балка, "дивизия-призрак", прибыв после отражения "Марса" из ГА Центр на Юг в декабре 42-го, имея один-единственный танковый батальон в составе 75 машин, за декабрь-январь умудрилась поочередно разбить аж 5 советских танковых и мехкорпусов, включая 5-й мехкорпус на реке Чир, 24-й ТК в Тацинской, 1-й мехкорпус и т.д. Причем сама осталась боеспособной. И никакого "восхваления Рейха" и прочей вермахтофилии, голая фактология. Так же как и в Белоруссии в 44-м, 5-я ТД о 125 танках тормознула 5-ю гв. ТА о 524 боеготовых танках, выбив 2/3 матчасти. Я могу продолжить, но - Ваша очередь.
 
 
0 #20 RUDY 28.08.2011 18:42
Цитирую Gasan:
Вопрос к автору статьи.
Мне попадалась информация о том, что неопределённое количество танков Т-34 производились в США на заводах компаний "Форд" и "Джон Дир" (John Deere). "John Deere" огромная компания по производству абсолютно всех видов сельско-хозяйственных машин, в том числе и гусеничных. Но какого либо подтверждения мне найти не удалось. Хотя, информация выглядит правдоподобной. Красавцев "John Deere" я видел, они очень надежные хотя и довольно дорогие. Для этой компании, начать производство какой либо серийной техники, в том числе и танков, вопрос времени, причём очень короткого.
Если у вас есть какая либо информация об этом, пожалуйста поделитесь.
Спасибо.


нет,нет американцам предоставили 34-ку лишь для ознакомления, но никак ни для производства, и уж любой человек, хоть немного разбирающийся в истории ВМВ это подтвердит. Если кто скажет обратное тот пиндософил...
 
 
0 #19 Валерий Потапов 28.08.2011 18:23
Гасан, рекомендую вам, в таком случае, посетить Абердинский музей. Вас ждет много открытий. Вы увидите большое число различной техники, не только советской, но вообще со всего мира. Думаю, что после этого вы не станете говорить, что все их производили США. Советская техника там тоже есть, причем не только периода ВОВ.
Из СССР в США доставили два Т-34 и КВ-1. Всю остальную технику американцы подбирали на различных ТВД в различное время. Ну а то, что на танке написано что-то, то это навряд ли со времен войны сохранилось. Это уже сами амеры по какой-нибудь советской фотке написали.

Что до вашего вопроса, то нет, такого не было. Да это и крайне сложно. У сборочных заводов десятки заводов смежников, широко используется стандартизация. И все это "заточено" на советское производство, советские заводы и т.д. Да что там, Т-34 сделан в метрической системе, а вся американская промышленность работает в дюймовой. Одна только переделка (адаптация) технической и технологической документации - это невообразимый геморрой. В отечественной истории был такой пример, правда в авиации - мы скопировали американский бомбардировщик. Для истории сохранились записки и воспоминания сего предприятия - можете полюбопытствова ть о тех мудовых рыданиях.
 

Добавить комментарий

Комментарии от незарегистрированных читателей будут видны на сайте только ПОСЛЕ проверки модератором. Так что заниматься спамом и хулиганством бессмысленно.

Защитный код
Обновить