Я так понял, ты, Виталий плавно перешёл к открытой демагогии.

"А теперь, Гасан, вернемся к нашей теме - комиссии Мэддена. Расскажи, как комиссия Мэддена (подчеркиваю: не ты, а комиссия Мэддена, которую мы здесь обсуждаем ) оценила использование комиссией Бутца неподтвержденного медицинской практикой метода Орсоса, который "установил" то, что не могут установить даже сейчас: разве определение виновного в уголовном деле на основании нового, еще не подтвержденного метода не есть фальсификация?"

Читай здесь:

"Dr. Orsos and brought to your attention and examined by you; what in your expert opinion would be the period of time that the bodies Were £ at Katyn, about? Dr. MILosLAVICH. I estimated more than 3 years. Mr. FLOOD. Doctor, I asked you why it took two Russian peasants so long to remove one body fr…"

Хорват доктор Эдуард Милославич подтвердил, что по его оценкам трупы пролежали в земле более трёх лет.

babel.hathitrust.org/cgi/pt/search?q1=Or...page=search;orient=0

"Orsos theory on the formation of cerebral growth.” “Question. Was Dr. Orsos' conclusion that the deaths occurred not later than April or May 1940? “Dr. PALMIERI. Yes. “Question. Do you agree? “Dr. PALMIERI. Yes, based on the researches that Dr. Orsos had made (see part V of the published heari…"

Итальянец Винченцо Пальмьери полностью согласился с выводам венгерского профессора Ференца Оршоша.

babel.hathitrust.org/cgi/pt/search?q1=or...;view=1up&seq=40

Показания Комиссии Маддена также дали криминалисты доктор Хельге Трамсен (Дания) и Франсуа Навиль (Швейцария).

Все пятеро были членами Международной Медицинской Комиссии в Катыни в 1943 году.
В 1951 году они подтвердили результаты своих экспертиз и подтвердили, что на них не было никакого давления со стороны Германских властей.

Комиссия Маддена сочла показания пяти профессоров из разных стран вполне убедительным.

Советские "светила науки" Бурденко и Прозоровский на слушаниях не появились, результаты своих "экспертиз" не предоставили.

К какому выводу должна была придти Комиссия Маддена?
Правильно, поляков расстреляли большевики!

Ты, Виталий, попробуй собрать новую комиссию по расследованию в Катыни из представителей независимых стран. Например: Парагвай, Коста Рика, Буркина Фасо, Берег Слоновой Кости, и.т.д. И предоставь им отчёты комиссий Маддена, Бутца и Бурденко на рассмотрение.
Можешь им сколько хочешь рассказывать про "патроны" и "газеты".
Как ты думаешь, к какому выводу они придут?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Ну и к чему ты привел этот текст? Чтобы замаскировать опровержение своего аргумента за набором иностранных слов? Для тех, кто плохо знает английский, пересказываю: члены комиссии Мэддена тупо спрашивают соратников Оршоша, поддерживают они его выводы, они естественно тупо отвечают, что поддерживают.


Вопрос же был другой: "как комиссия Мэддена (подчеркиваю: не ты, а комиссия Мэддена, которую мы здесь обсуждаем ) оценила использование комиссией Бутца неподтвержденного медицинской практикой метода Орсоса, который "установил" то, что не могут установить даже сейчас: [i]разве определение виновного в уголовном деле на основании нового, еще не подтвержденного метода не есть фальсификация?".

На вопрос, как комиссия Мэддена оценила мошенническое использование комиссией Бутца не подтвержденного (ни на тот момент, ни впоследствии), медицинского метода для установления виновного в массовом убийстве, ответа я не вижу.

Юрий Васин:

"Кстати, ты, почему-то, так и не смог здесь объяснить - что же в этом пендосовском документе было такое, чему мы все должны свято верить? Неужели "показания свидетелей", которые в данных событиях не участвовали и ничего сами не видели? Или "показания" клоуна в маске? Что же там такого сокровенного? Объясни же на конец!"

"На конец" тебе объясняю.
У этого свидетеля в 1951 году оставались близкие родственники в сталинской Польше. Он боялся, что Сталин и Берут убьют членов его семьи.
Это специально описано в отчёте Комиссии Маддена, который ты так и не сумел прочитать.

Поищи и найдёшь! Ссылки я уже предоставил.

Теперь.

А ты действительно не "клоун", а настоящий Юрий Васин? Это твои реальные имя/фамилия? Или же ты скрываешься под неким псевдонимом, как твой друг "Янин" по кличке "Yvain"?
Прежде, чем называть "клоуном" кого-то ещё, может ты предоставишь свои "удостоверения личности"?

Гасан Гусейн-Заде написал:

С Пальмьери не так всё однозначно, как ты пытаешься представить. Его спрашивают: по заключению Орсоса смерть наступила не позднее апреля-мая 1940 года? - Да. - Вы согласны? Пальмьери отвечает: "Да, на основании исследований Орсоса, которые тот провёл..." - т.е., перевел все стрелки на Орсоса и его исследования.

По тексту итальянец Винченцо Пальмьери согласился ТОЛЬКО, что венгерский венгерский профессор Ференц Оршош сделал свой вывод на основании его же исследований. А они, эти исследования, как мы при помощи самих же катыноведов выяснили, так и не нашли подтверждения медицинской практикой.

Bиталий, ты явно потерял контроль над своими "идеями".

"Ну и к чему ты привел этот текст? Чтобы замаскировать опровержение своего аргумента за набором иностранных слов? Для тех, кто плохо знает английский, пересказываю: члены комиссии Мэддена тупо спрашивают соратников Оршоша, поддерживают они его выводы, они естественно тупо отвечают, что поддерживают."

Никто никого "тупо" не спрашивает!
Показания дают всемирно известные медицинские авторитеты Европы комиссии Конгресса США.
Никакие мои аргументы ты ни разу не опроверг! На этом, успокойся.

"На вопрос, как комиссия Мэддена оценила мошенническое использование комиссией Бутца не подтвержденного (ни на тот момент, ни впоследствии), медицинского метода для установления виновного в массовом убийстве, ответа я не вижу."

Мошенническим является только заключение "комиссии Бурденко", которое он сам и признал.
Это не твоя ссылка?

www.katyn-books.ru/library/katinskiy-sindrom13.html#footnote42

"Рабочий отчет о деятельности судебно-медицинской комиссии в Катынском лесу от 1 февраля 1944 г., подписанный главным судебно-медицинским экспертом Наркомата здравоохранения СССР В.И. Прозоровским, формально соответствовал определенным канонам, а на деле обеспечивал решение контрпропагандистских задач при сохранении видимости правдоподобия. Задачи ставились традиционно — как установление личности покойных (что было проделано сугубо выборочно и формально, без соотнесения с предыдущей идентификацией), выявление причин смерти (что было очевидно, давно установлено и не требовало ни повторного, ни изначального полного вскрытия), а также определение давности погребения (что для подгонки сроков под привходящие обстоятельства делалось неадекватными методами — в основном с опорой на "показания" псевдосвидетелей и авторитет экспертов, пользовавшихся бездоказательными аналогиями).

Акт судебно-медицинской экспертизы содержал положения, которые явно не входили в компетенцию экспертов и не могли быть подтверждены ими. Например, констатация уничтожения поляков, которые якобы находились на строительно-дорожных работах около Смоленска до самой оккупации на основании директивы из Берлина и т.д. и т.п. Акт содержал заведомо лживое утверждение, будто бы комиссией не было обнаружено никаких следов работы медиков во время предшествующей эксгумации и она обследовала "нетронутый" материал. Более того, в акт была включена сентенция, якобы тщательные изыскания комиссии не подтвердили наличия могил, в которых были бы трупы гражданских лиц. И это в Катынском лесу, где в настоящее время при помощи польских специалистов установлена локализация 600 захоронений! Сам Бурденко этот документ не подписал, но, как стало известно со слов друга Н. Эйдельмана — профессора В.С. Лельчука, информировавшего авторов этой книги, на сомнения членов отреагировал однозначно: подпишите или нет, ваши подписи будут стоять.

Судя по позднейшим высказываниям членов комиссии, у них не было убежденности в доказательности неточных, путаных документов, которые уже 25 января были сданы в спецчасть, а материалов лабораторных анализов никто никогда не увидел. Их следы не были обнаружены и в ходе прокурорского расследования. Сам Н.Н. Бурденко, тяжело больной, позднее признался, что НКВД сфальсифицировал дело, в том числе сроки совершения катынского преступления. Это подтвердила и невестка Н.Н. Бурденко в беседе с Ю.Н. Зорей. Показания свидетелей снимались на кинопленку в присутствии наркома госбезопасности В.Н. Меркулова, но оказались столь заученно неубедительными, что, как уже говорилось выше, по предложению А.Н. Толстого были заменены дикторским текстом."
"Сам Н.Н. Бурденко, тяжело больной, позднее признался, что НКВД сфальсифицировал дело, в том числе сроки совершения катынского преступления. Это подтвердила и невестка Н.Н. Бурденко в беседе с Ю.Н. Зорей."

Твой Бурденко - карьерист и подонок. И Комиссия Маддена его разоблачила. Всё враньё большевиков выплыло наружу.

"Сам Н.Н. Бурденко, тяжело больной, позднее признался, что НКВД сфальсифицировал дело, в том числе сроки совершения катынского преступления. Это подтвердила и невестка Н.Н. Бурденко в беседе с Ю.Н. Зорей."

Это из твоей ссылки, Виталий!


www.katyn-books.ru/library/katinskiy-sindrom13.html#footnote42

Гасан Гусейн-Заде написал:

Виталий и так спокоен как удав.
А какие аргументы у тебя, Гасан? То, что метод Оршоша был на тот момент был самый передовой и точный и по этой причине даже катыноведы признают его никчемность?
Или может, что все свидетели из числа советских граждан безбожно врали под давлением кровавых чекистов... А германской комиссии говорили исключительно правду, поскольку немецкие спецслужбы белые и пушистые спецслужбы их исключительно в жопу целовали?
Кстати, а как быть с показаниями того же Киселева, который красиво рассказывал, как именно он показал полякам ОТ места захоронения их соплеменников и даже лопаты дал для разрытия могил?
Что-то не упоминали поляки о добром советском крестьянине, давшем им лопаты... А говорили, что узнали о массовых расстрелах от какой-то бабы польского происхождения... А если верить показаниям германского полковника, то и поляков из ОТ там воще не было, а вскрыть преступления большевиков помог судьбоносный волк...

Гасан Гусейн-Заде написал:

Где и когда сам Бурденко признал, что его комиссия фальсифицировала результаты вскрытия?
Гасан, ты же любишь предоставлять пропагандиские фильмы в качестве доказательства чего-то... Вот и предоставь фильмец, где Бурденко об этом говорит! И будет тебе счастье!

Гасан Гусейн-Заде написал:

Гасан, ты думаешь, что если сто раз повторишь слово "халва", то во рту у тебя станет слаще, а мы поверим, что метод Оршоша нашел свое научное подтверждение и широкое применение на практике?

Юрий Васин написал:

Вот видишь, Гасан. Не один я замечаю, что ты полностью потерял контроль за ситуацией.

Значит, говоришь, "показания дают всемирно известные медицинские авторитеты Европы комиссии Конгресса США"? Чудесненько, щас я всё поменяю. Если не получается вытянуть из тебя ответ на простейший вопрос при помощи "кнута", попробуем при помощи "пряника". Не обижайся, шутка.


И как "комиссия Конгресса США" оценила использование комиссией "всемирно известных медицинских авторитетов Европы" неподтвержденного медицинской практикой метода Орсоса, который "установил" то, что не могут установить даже сейчас: разве определение виновного в уголовном деле на основании нового, еще не подтвержденного метода не есть фальсификация?

Очень плохо у тебя с юриспруденцией, Виталий.

"Ты хочешь сказать, что если какие-нибудь участники этого форума создадут комиссию и "вежливо пригласят" тебя в Россию с документами, подтверждающими, что ты, Гасан Гусейн-Заде не судим за изнасилование или грабёж, ты не сочтёшь это ВЕЖЛИВОЕ приглашение наглым?"

"Участники форума" сперва должны доказать, что они видели меня на территории России, в сопровождении этой "изнасилованной персоны", возле места где был совершён грабёж.

"Ну это, Гасан, не проблема - найти какого-нибудь Сергея Сергеевича Сергеева и Василия Ивановича Пупкина, которые подтвердят, что своими глазами видели тебя "в сопровождении этой "изнасилованной персоны", возле места где был совершён грабёж". Вот только важный процедурный вопрос: кто будет решать, доказано ли это или нет - ты сам или комиссия участников форума?"

Очень просто. Я приведу в качестве свидетеля парикмахершу из "Great Clips".
Она предоставит документ из их компьютера, что я зарегистрировался на стрижку в 18:00, дал ей номер домашнего телефона и назвал своё имя. У них осталась компьютерная запись об обслуживании, оплате кредитной карточкой и копия квитанции с моей подписью.
Кредитная компания подтвердит оплату с точным указанием времени.
Утром следующего дня я сел в автобус расплатился своим именным неограниченным билетом и водитель подтвердит, что он видел меня в автобусе каждый рабочий день недели, точно укажет, где я сажусь в автобус и где выхожу.
Транспортная компания подтвердит факт использования билета через свою компьютерную систему.
Я просто соберу несколько бумажек и перешлю по факсу уважаемой "комиссии участников форума".

Вот тебе и свидетели! Причём: они - люди и организации НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ, а посему их показания в любом суде примут как достоверные и у меня будет стопроцентное алиби. Я просто не мог находиться на территории России в день, указанный "комиссией участников форума".

Что теперь должна делать уважаемая "комиссия участников форума"? Правильно, арестовать "Сергея Сергеевича Сергеева" и "Василия Ивановича Пупкина", начинать сильно их бить по почкам и спиливать зубы напильником за дачу ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫХ ПОКАЗАНИЙ! Поскольку они из "свидетелей" превратились в главных подозреваемых!

Вот именно таким образом и доказывается невиновность Германии и вина СССР в Катыньском преступлении.

Тебе, Виталий, твои собственные вопросы ко мне кажутся очень остроумными и ты упорно настаиваешь на конкретном ответе.

"И как "комиссия Конгресса США" оценила использование комиссией "всемирно известных медицинских авторитетов Европы" неподтвержденного медицинской практикой метода Орсоса, который "установил" то, что не могут установить даже сейчас: разве определение виновного в уголовном деле на основании нового, еще не подтвержденного метода не есть фальсификация?"

Хорошо отвечаю:

То что с юриспруденцией у тебя "не очень", уже выяснено. Но русским-то языком, ты должен владеть и понимать "определения".
Использование "еще не подтвержденного метода" при "определении виновного в уголовном деле" - не является "фальсификацией".
В самом худшем случае - это научная ошибка с тяжёлыми последствиями для обвиняемого.
Но в случае с Комиссией Маддена дело решалось бы очень просто. Эту комиссию нужно было пригласить в Москву для снятия показаний с Бурденко и Прозоровского. Вот эти двое и доказали бы "несостоятельность" метода Оршоша.
У Сталина была проблема в том, что никакой экспертизы эта парочка в Катыни не проводила и результатов не имела.

Теперь по поводу "не подтвержденного метода"

Профессор Ференц Оршош опубликовал свой метод в научном журнале ещё в 1941 году. Судебно-медицинскую экспертизу он начал практиковать с 1906 года. Кто, когда и где установил, что его метод абсолютно неверный?

Может ты всё таки прочтёшь его показания Комиссии Маддена?

babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=umn.31951...27w;view=1up;seq=383

Начни со страницы 1597.

"Для тех, кто плохо знает английский, пересказываю: члены комиссии Мэддена тупо спрашивают соратников Оршоша, поддерживают они его выводы, они естественно тупо отвечают, что поддерживают."

А ты английский знаешь довольно прилично. Вот и перескажешь всем остальным протокол допроса.
Например: тот факт, что Оршош и его коллеги сами выбирали какие именно трупы они будут исследовать и немцы предоставили им в этом полную свободу, а не подсовывали им заранее заготовленные.

Юрий Васин написал:

"Или может, что все свидетели из числа советских граждан безбожно врали под давлением кровавых чекистов... А германской комиссии говорили исключительно правду, поскольку немецкие спецслужбы белые и пушистые спецслужбы их исключительно в жопу целовали?"

Интеллект, однако. . Дальше своего заднего прохода ничего не видно.

По самым скромным подсчётам, Сталин и его чекисты приговорили к расстрелу не менее 600.000 граждан СССР только за 30-е довоенные годы. Это цифры самих современных сталинистов.
Подлинные цифры разумеется намного больше.

Вопрос:
Сколько граждан Германии приговорил к расстрелу/казни Адольф Гитлер и его спецслужбы за период с 1933 по 1945 годы?
Поимённый список, пожалуйста с документальными доказательствами.
Кто докажет хотя бы 600 человек, получит от меня 1000 долларов.

Гасан Гусейн-Заде написал:

С чего ты взял, что это цифры вообще соответствуют действительности и тем более "Подлинные цифры разумеется намного больше"?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Ответ:
Гасан, это совсем не помешало нацистам истреблять гражданское население на оккупированных территориях СССР. Только в Смоленской области более 135 тыс. человек. И заметь - за более короткий срок, чем с 33 по 45гг...
Посему, Гасан, твой аргумент, что спецслужбы нацисткой Германии отличались особой белостью и пушистостью - гроша ломанного не стоит.

Гасан Гусейн-Заде написал:

А гнать пургу про то, что суверенного государство должно было подпрыгнуть и бежать давать показания какой-то там комиссии в третью страну - это по всей видимости, Гасан, демонстрация того, что у тебя лично с юриспруденцией, ну, все очень хорошо!!!

Гасан Гусейн-Заде написал:

Ну, Гасан, повеселил в очередной раз... От души повеселил!
Но маленький нюанс - прошел по вашему городку какой-нибудь ураган... И нету больше той парикмахерской... Волной смыло вместе со всей ее отчетностью... Да и автобус пустили по другому маршруту... а куда делся водитель - одному Богу известно... А кредитная организация, про которую ты нам тут сказал - давно уже обанкротилась и все ее имущество продано с молотка... Вот и побегай, Гасан, пособирай бумажки и поищи свидетелей!
Да только на хрена "уважаемой комиссии с форума" все твои фальшивые бумажки и все твои лживые свидетели? Комиссия же точно знает, что ты изнасиловал! Показания изнасилованной есть, показания свидетелей, что это был именно ты есть. А чтобы вообще не было ни у кого сомнения, что ты сексуальный маньяк-насильник - перед "уважаемой комиссией" выступит гражданин в маске (поскольку он опасается за судьбу своих родственников проживающих в США) и расскажет в стихах и красках как свечку держал во время насилия и еще пытался тебя отговорить - мол, Гасан, не хорошо девок насиловать!

Кстати, Гасан,если в Штатах все так прекрасно с правосудием и все суды исключительно объективные и праведные - почему тогда случаются "судебные ошибки"? И граждан не виновных даже на электрический стул отправляют?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Действительно - фигня какая! Ну, посадим на электрический стул невиновного человека, поскольку всего лишь заведомо в качестве доказательства его вины использовали данные сомнительной экспертизы - ну, и что? Это же не "фальсификация", а всего лишь "научная ошибка"...

Гасан Гусейн-Заде написал:

Дело, Гасан, в том - что никто никому ничего не должен. Но ты упорно делаешь вид, что этого не понимаешь и все пытаешься нам пропихнуть мысль, якобы "слушания" какой-то комиссии какого-то конгресса имели какое-то значение. Для кого? Для самой комиссии? Да флаг им в руки! И барабан на шею!

Гасан Гусейн-Заде написал:

Проблема в том, что некоторых граждан тут понесло по полной! Как говорится: Триста метров против ветра не считая брызг! Их "безупречная логика", "знание юриспруденции и в прочих науках" и другие их неоспоримые достоинства, которыми они сами себя наградили - позволяют им безосновательно заявлять, что "никакой экспертизы эта парочка в Катыни не проводила и результатов не имела"
Другими словами, ты Гасан, утверждаешь, что никаких вскрытий никаких трупов из польских захоронений в Козьих Горах советские медики не проводили и никаких описаний этих вскрытий не делали? А что еще ты нам тут интересного расскажешь?

Гасан Гусейн-Заде написал:

А кто и когда установил, что его метод "АБСОЛЮТНО ВЕРНЫЙ?"
Кто начиная с момента опубликования этого метода в 1941 году применял его на практике?
Ну, или хотя бы где восторженные отзывы коллег-патологоанатомов относительно эффективности применения этого чудо-метода, особенно в условиях массовых захоронений?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Гасан, употребление словосочетания "соратников Оршоша" - это у тебя оговорка по Фрейду?
А "соратников" по чему? По борьбе за претворение идей национал-социализма в жизнь?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Разумеется - их подвели к определенной яме - вот, господа, эксперты, поскольку времени у нас совсем мало, быстренько выбирайте сами кого вы тут резать начнете...

И вдогонку...
«На следующей неделе будет принят законопроект, который накажет Россию за вмешательство в наши выборы», — заявил сенатор-республиканец Линдси Грэм.
Что, как говорится и требовалось доказать! И ничего не изменилось, да и вряд ли изменится... Тот же самый цирк с вашими сенатскими комиссиями упорно продолжается...
Тогда были убиенные поляки, сейчас русские хакеры - только цели всех этих шоу одни и те же.

Юрий Васин:

"Да только на хрена "уважаемой комиссии с форума" все твои фальшивые бумажки и все твои лживые свидетели? Комиссия же точно знает, что ты изнасиловал! Показания изнасилованной есть, показания свидетелей, что это был именно ты есть. А чтобы вообще не было ни у кого сомнения, что ты сексуальный маньяк-насильник - перед "уважаемой комиссией" выступит гражданин в маске (поскольку он опасается за судьбу своих родственников проживающих в США) и расскажет в стихах и красках как свечку держал во время насилия и еще пытался тебя отговорить - мол, Гасан, не хорошо девок насиловать!"

В этом случае государство предоставит мне двух адвокатов и американского консула и мы такой большой компанией приедем в твой Мухосранск.
Американские адвокаты очень часто ведут дела так называемые "pro bono", то есть не оплачиваемые.
Дальше будет очень интересно.

Адвокат "Беня Вайс" затребует полную идентификацию у члена "комиссии участников форума", выступающего под именем "Юрий Васин".
"Васин" рассказывает о своём участии "в боях, походах, партизанских отрядах и истребительных батальонах".
(Это графа из моего военного билета образца 1976 года)
Тут же вступает второй адвокат "Моня Зильберштейн" и требует "пострадавшую" для перекрестного допроса. Он напоминает ей, что за "дачу заведомо ложных показаний" ей грозит 307 статья УК РФ.
Двумя-тремя наводящими вопросами он вынуждают девушку говорить правду. И она рассказывает, что она младшая сестра Эльзы Кунгаевой и что её НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЮЮ зверски изнасиловал некий представитель "силовых структур РФ" по имени "Юрий Васин". Причём убийство её сестры Эльзы полковником Юрием Будановым происходило в её присутствии, пока "Васин" её зверски насиловал.
После этого "Васин" заставил её дать ложные показания и обвинить в преступлении Гражданина США с безупречной репутацией.

"Васина" тут же арестовывают в зале слушаний и отправляют в КПЗ. В тут же ночь там над ним его сокамерники совершают "обряд посвящения в "рыцари печального образа" за изнасилование несовершеннолетней.

Откровенная фальсификация из "Сообщения Специальной Комиссии (Бурдёнки)

"Выходные отверстия обнаружены чаще всего в лобной области, реже — в теменных и височных областях, а также на лице и шее. В 27 случаях огнестрельные ранения оказались слепыми (без выходных отверстий) и в конце пулевых каналов под мягкими покровами черепа, в его костях, в оболочках и веществе мозга найдены деформированные, слабодеформированные и вовсе недеформированные оболочечные пули, применяемые при стрельбе из автоматических пистолетов, преимущественно калибра 7,65 мм."

Размеры входных отверстий на затылочной кости допускают вывод, что при расстрелах было употреблено огнестрельное оружие двух калибров: в подавляющем большинстве случаев — менее 8 мм, т. е. 7,65 мм и менее; в меньшем числе — свыше 8 мм, т. е. 9 мм."

Сталинские проститутки "бурдёнки", "прозоровские", "смольяниновы" и иже с ними нахально приписали калибры 8 мм и выше.
При этом, эти сталинские проститутки не предоставили НИ ОДНОЙ ПУЛИ И НИ ОДНОЙ ГИЛЬЗЫ под указанные ими калибры.
Их куратор Сева Меркулов рассказал им, что в Вермахте используются калибры 7.92Х57 мм "Маузер", 9Х19 мм "Люгер-Парабеллум" и в меньшей степени 8Х56 мм "Штайр-Маннлихер".
Объяснить-то он им объяснил, но никаких пуль и гильз под эти калибры "бурдёнко-смольяниновы" так и не нашли и не предоставили.
Вот это и является самой настоящей ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ!

Гасан Гусейн-Заде написал:

Гасан, то, что ты пустопорожнее брехло - так это всем тут давно известно!
Трякнул один раз, что никаких экспертиз не проводилось - тебя поймали за язык! Оказывается - проводились! И вскрытия делались и детально состояние трупов описывалось...
И теперь ты несешь пургу про Севу Меркулова...
А откуда ты наш всезнающий знаешь, что им Всеволод Меркулов говорил?
И на основании чего ты тут нахально заявляешь, что они якобы "нахально приписали калибры 8 мм и выше"? Ты что лично в черепах дырки мерил? А если не мерил, то закрой свой рот пиндосовская проститутка... Это тебе такое доброе пожелание...

В том же Владимире-Волынском польских полицейских вместе с гражданскими лицами, бабами и детьми постреляли 9-мм боеприпасами, к тому же произведенными в 1941 году... А что могло помешать то же оружие и те же боеприпасы использовать и в Катыни "в меньшем числе — свыше 8 мм, т. е. 9 мм." Вполне достаточно, чтобы у одного из расстрельщиков был штатный 9-мм пистолет.
К тому же, далеко не факт, что всех поляков расстреляли непосредственно в Козьих Горах. Ведь есть же показания свидетелей, что немцы свозили туда трупы... А дыма без огня не бывает.
Советской-то стороне зачем городить этот огород и придумывать, что часть польских трупов было в Козьи Горы привезено?
И как говорит Виталий Богданов: "Ребята, давайте поститься в соответствующей теме..."
Или, Гасан, вот эта твоя пурга есть какое-то очередное доказательство того, что комиссия американского конгресса не являлась политическим шоу?

Сталинские проститутки "бурдёнки", "прозоровские", "смольяниновы" и иже с ними нахально приписали калибры 8 мм и выше.
При этом, эти сталинские проститутки не предоставили НИ ОДНОЙ ПУЛИ И НИ ОДНОЙ ГИЛЬЗЫ под указанные ими калибры.
Их куратор Сева Меркулов рассказал им, что в Вермахте используются калибры 7.92Х57 мм "Маузер", 9Х19 мм "Люгер-Парабеллум" и в меньшей степени 8Х56 мм "Штайр-Маннлихер".
Объяснить-то он им объяснил, но никаких пуль и гильз под эти калибры "бурдёнко-смольяниновы" так и не нашли и не предоставили.
Вот это и является самой настоящей ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ!

Где можно увидеть фотографии гильз и пуль калибра 8 мм и выше, найденных "бурдёнкой"?
Комиссия Бутца предоставляла фотографии найденных патронов.

"И на основании чего ты тут нахально заявляешь, что они якобы "нахально приписали калибры 8 мм и выше"? Ты что лично в черепах дырки мерил? А если не мерил, то закрой свой рот пиндосовская проститутка... Это тебе такое доброе пожелание..."

Спасибо за пожелание, товарищ "провокатор". Я таких как ты видал и перевидал за время моей службы.

Считай, что за мной "должок". Верну с такими процентами - пожалеешь, что тебя мама родила.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Да без проблем!!! Долги, Гасан, нужно возвращать! А не просто тут языком трякать, обливая без всяких оснований людей помоями... тем более тех, которые уже не могут ответить тебе...
Кстати, на таких как ты я тоже насмотрелся предостаточно! И вряд ли чем-нибудь ты меня способен удивить. Арсенал твоего мастерства уже известен.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Как я вижу, твоё воспитание, Гасан, позволяет тебе коверкать фамилии людей, в том числе моего зёмы Николая Ниловича Бурденко. Хотя никто не обыгрывает название нацистской комиссии, ну например, "Гёббельс и члены нацистской комиссии иБутца". И даже по поводу бесноватого фюрера у тебя вежливо спрашивают, как с твоей точки зрения поприличнее называть этого перца: "Гитлер" или "Хитлер" - а ты словно воды в рот набрал...


Акт судебно-медицинской экспертизы комиссии Бутца содержал положения, которые явно не входили в компетенцию экспертов, а именно определение времени посадки деревьев на могилах по годичным кольцам. Выяснила ли комиссия Мэддена, кто из медицинских экспертов комиссии Бутца работал лесником?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Подожди, Гасан, не торопись - ты опять перепрыгиваешь несколько важных этапов. Прежде чем приводить каких-то своих свидетелей, ты должен решить для себя принципиальные вопросы:
1. Признаешь ли ты юрисдикцию комиссии участников форума в случае выдвижения против тебя обвинения в ограблении и изнасиловании.
2. Готов ли ты приехать "на ковёр" к данной комиссии. При определении линии поведения ты должен осознавать, что твоё сотрудничество будет лишним доказательством объективности комиссии, и если у тебя есть подозрения в ее пристрастности или хотя бы предопределенности ее решения, то лучше не давать своим идеологическим противникам этот козырь.

Так ты приедешь в Россию на комиссию в случае выдвижения против тебя обвинения в грабеже и изнасиловании или нет?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Т.е., ты считаешь, что личное присутствие на подобных комиссиях не требуется, и комиссия должна удовлетвориться твоими бумажками по факсу или чтением отчета комиссии Бурденко, как в случае с комиссией Мэддена?

Виталий Богданов написал:

Так всё-таки, кто кроме тебя, Гасан, в США считает, что в случае выдвижения обвинений в одной суверенной стране против другой суверенной страны государственные деятели страны-обвиняемой должны являться для дачи показаний в страну-обвинитель, и как эти люди восприняли неявку должностных лиц стран НАТО в белградский суд?


Считается ли в США допустимым строить из себя знатока юриспруденции, ни разу не подкрепив свои утверждения конкретными статьями законов и международных договоров?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Научная ошибка - это в лучшем случае, если совершившие действие лица могли не осознавать их порочность. В случае же с комиссией Бутца всё ясно как божий день: использовать для установления виновного в уголовном деле метод, который еще не подтвержден - это ОЧЕВИДНЫЙ юридический нонсенс.

Представим себе, что создается комиссия для юридической оценки преследования Инквизицией Галилео Галилея, Джордано Бруно и др., и эта комиссия берет на вооружение ... интересную, но не подтвержденную теорию плоской Земли в ее современном, вполне наукообразном виде. Мало того, что на основании этой теории данная комиссия признает правомерность действий средневековых церковников, так она еще и обоснует мошенничество тех, кто считал и считает, что Земля круглая: от НАСА и С.Королёва до Гасана Гусейн-Заде.

Поэтому Ференц Орсос был волен сколько угодно проповедовать свой метод псевдокаллуса, но комиссия Бутца до полного его подтверждения не имела никакого права опираться на него для установления сроков расстрела в Козьих Горах - и на это грубое нарушение ОБЯЗАНА была указать комиссия Мэддена. Но она этого не сделал, не так ли?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Так это вопрос, которым должна была задаться комиссия Мэддена: кто, когда и где установил, что метод Орсоса абсолютно верный и мог быть принят комиссией Бутца? Но комиссия Мэддена его не задала, чем подтвердила свою необъективность и невозможность использовать свой вердикт в качестве доказательства по Катынскому делу.

Виталий Богданов написал:

Зато его воспитание вполне позволяет становиться в позу оскорбленной девственницы после того, как против него же самого начинают применять его же методы и применяют его же эпитеты...
Но если папа с мамой с детства не объяснили ему элементарных вещей... что ж поделать...

А вот материал относительно товарища-господина Ольшанского - ключевого свидетеля комиссии Мэддена.
Любопытно почитать...katynfiles.com/content/petrov-olshanskij.html