а кто это решил, что История Второй Мировой Войны сводится к "страданиям" лишь одной, относительно малочисленной, этнической группы. Уж не богданов ли?

Привет, Виталий.

Вот ты пишешь:

"Что там невероятного в убийстве семьи кузнеца-еврея на войне? Даже в мирное время в США или в России подобные преступления не редкость..."

Ничего невероятного разумеется нет. Но в конкретном случае с интервью Молокановой возникают очень серьёзные вопросы.

iremember.ru/memoirs/grazhdanskie/molokanova-anna/

Например.

"В то же время, немцы вылавливали актив, оставленный для организации партизанских отрядов, евреев. У нас был кузнец-труженик, он евреем был, у него 6 человек детей. Всех их убили.".

Кузнеца убили за что? За то что он был еврей, или же он был членом того "актива, оставленного для организации партизанских отрядов"? Может быть у кузнеца нашли нашли оружие. которые ему "партизанский актив" отдал на починку? Может быть убили не просто из-за того, что он был евреем.
Далее. Кузнецы всегда были в почёте в любой деревне и являлись очень известными людьми. Но, свидетельница Молоканова не приводит даже его имени. Хоть бы назвала его "Дядя Миша" или "Дяда Гриша". Нет, не помнит.
Но, зато она помнит как звали семью немцев, в которую попала её сестра.

"И моя сестра попала в одну семью, помню фамилию Менекен Йоган и Мария, у них 6 детей, 16 коров. Моя сестра была там до того, как нас освободили американцы. Там она поправилась."

Даже вспомнила количество детей и коров. А имя кузнеца-еврея выпало из памяти напрочь. (Кстати, сестра где поправилась-то? У американцев, или же всё-таки в семье злых "фашистов")
Вот такая выборочная память у свидетельницы.

Теперь самое главное. Анна Молоканова преподавала математику в ВВА им. Жуковского, Это - элитная академия ВВС СССР/России.
Чтобы получить там работу, в советское время, нужно было иметь безупречную биографию. Пребывание на работе в Германии во время войны, даже в качестве "угнанной", автоматически накладывало "пятно" на биографию.
А у Молокановой еще и дедушка с бабушкой были "раскулачены", то есть репрессированы.
Ну, и как она заполняла анкету при приёме на работу в СССР да ещё и ВВА им. Жуковского?

Тебе, Виталий и Валерию Потапову наверно никогда не приходилось заполнять анкеты советского образца. А там были такие вопросы:

а) Имеете ли Вы родственников заграницей?
б) Были ли ваши Вы, или ваши родственники репрессированы?
в) Находились ли Вы, ваши родственники в плену?

Сколько раз и как именно пришлось выкручиваться Анне Молокановой, чтобы получить работу в ВВА?
Но можно было рассказать какую-нибудь историю про убиенного "еврея-кузнеца-партизана" и получить индульгенцию.

Надеюсь, тебе понятно почему у меня серьёзные сомнения в её показаниях.

Tommy написал:

Вам ОТВЕЧАЮТ (хамить и отвечать хаму - это две большие разницы) - а как иначе научить еврея правильно себя вести и отучить его оскорблять людей, как не поставив его в ту же ситуацию, в какую он ставит собеседника? Может кто подскажет?

И если ты будешь называешь аргументы взрослых людей "словесным поносом", именовать их "Валериками" или "Саньками", и самое отвратительное, "шить" им статью за "обеление нацизма", то ты должен быть готов, что тебя будут называть Томочкой, а твоя страничка будет представлена на всеобщее обозрение (тем более, ты сам ее на всеобщее обозрение и представил, а потом когда стало ясно, что проигрываешь дискуссию, "переехав" из Хайфы в Хацунь, убрал - стало ссыкотно ). Это справедливо.

И это пока единственный действенный метод, который здесь можно противопоставить холокостному быдлу...

Гасан Гусейн-Заде написал:

Всё "может быть". Например, ты как-то в теме Катынь приводил свидетельство по поводу бессудного расстрела советским офицером пленных немцев. "Может быть", этот офицер сам своими глазами видел, как убитые им немцы совершили жестокое убийство, и его поступок можно оправдать?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Почему не помнит? Просто ее не спрашивали. Я (и не только я), когда рассказываю случаи из своей жизни, никогда не называю фамилии людей, если они не известны слушателям. Говорю просто: "друг", "товарищ", "один мужик" и т.д. Если спрашивают фамилию - отвечаю, если не спрашивают - этот человек для слушателя навсегда остается безымянным.

Гасан Гусейн-Заде написал:

А потом, при новой, уже антикоммунистической власти, рассказать, как ее прессовала "гэбня", чтобы она придумала про немецкие преступления и получить новую индульгенцию.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Непонятно. Никаких противоречий в рассказе Анны Молокановой НЕТ, фантастических подробностей, вроде 30 евреев/м², автоматически после выстрела открывающейся двери или массового проявления у еврейских девственниц нимфомании прямо перед газовыми камерами, тоже НЕТ. А аргумент "может быть" можно применить вообще к любому свидетельству и серьезно восприниматься не может.

Гасан Гусейн-Заде:
"В то же время, немцы вылавливали актив, оставленный для организации партизанских отрядов, евреев. У нас был кузнец-труженик, он евреем был, у него 6 человек детей. Всех их убили."
Кузнеца убили за что? За то что он был еврей, или же он был членом того "актива, оставленного для организации партизанских отрядов"? Может быть у кузнеца нашли нашли оружие. которые ему "партизанский актив" отдал на починку? Может быть убили не просто из-за того, что он был евреем.

Виталий Богданов:

"Всё "может быть". Например, ты как-то в теме Катынь приводил свидетельство по поводу бессудного расстрела советским офицером пленных немцев. "Может быть", этот офицер сам своими глазами видел, как убитые им немцы совершили жестокое убийство, и его поступок можно оправдать?"

Свидетельство, я приводил находится на этом же вебсайте. Оправдать этого офицера нельзя. Он расстрелял военнопленных. Он был законченный убийца.

www.battlefield.ru/shelkov/stranitsa-3.html

"В эти дни я впервые близко увидел пленных немцев, а однажды был свидетелем дикой расправы над пленными. Человек пятнадцать пленных солдат сидели на обочине дороги. Где и когда их захватили, я не знаю. Они сидели неподвижно, спиной к дороге, их стерегли два наших молодых солдатика с автоматами. Вдруг подъезжает «Виллис», и из него выскакивает офицер, как я потом случайно узнал, какой-то замполит из соседней дивизии. На ходу вынимает пистолет и с каким-то звериным рычанием направляется к пленным. Подойдя вплотную к крайнему из них, приставляет пистолет к его затылку и спускает курок. Немец падает замертво. Потом к следующему, к следующему. У него заканчивается обойма. Он быстро меняет обойму - и так он стреляет, пока все они с пробитыми черепами не легли в ряд. Немцы не молили о пощаде, не пытались бежать, не сопротивлялись. Умирали молча, как ягнята на заклании. Только в тот момент, когда замполит приставлял пистолет к затылку, каждый из них как-то съеживался и убирал голову в плечи - выстрел - и он мешком валится на бок или назад.

За день или два до этого мои ребята убили двух немцев, как только те поднялись из укрытия с поднятыми руками. Но еще за минуту до этого те немцы стреляли в нас, и их убили, можно сказать, в пылу боя. А тут происходила какая-то бойня, истребление, пусть врагов, но пленных, а потому беззащитных. Причем это не были какие-то эсэсовцы или полицаи- предатели. Это были обычные солдаты вермахта, каких я потом видел в большом количестве. Я стоял в каком-то оцепенении и с ужасом наблюдал эту сцену."

Это написал не какой-то "обелитель нацизма", а герой войны старший лейтенант Михаил Шелков.
Он описывает ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ совершённое неким замполитом "из соседней дивизии".

Приведу примеры из моей статьи.

Хорст Требес расстрелял 23 гражданских, у которых нашли вещи убитых парашютистов. Предположил (вполне резонно), что они и являются убийцами. Под немецкий трибунал не попал.
Фриц Кнёхляйн расстрелял роту захваченных англичан, у которых нашли нелегальные боеприпасы. Англичане пытались бежать. Он попал под трибунал войск СС за этот эпизод, но был оправдан.
Аурэл Ковач приказал повесить 99 "бродяг" без документов, которые были захвачены в маленьком городишке Тюль, где были зверски убиты свыше 40 немецких солдат. "Бродяги" собственно и были партизанами, которые избавились от оружия до ареста. У Ковача были полномочия полученные от дивизионного судьи войск СС Детлефа Окрента.

А вот "замполит из соседней дивизии" совершил военное преступление даже по советским законам того времени. Шелков должен был воспрепятствовать этому самоуправству. В худшем случае, он мог потребовать от замполита его документы и написать рапорт куда следует. И с "замполита" должны были бы снять шкуру за подобное проявление "ярости благородной".
Хотя, может быть и нет. "Замполит" был "блатной", чей-то родственник, или знакомый. Михаил Шелков знает и как его звали, и кто прикрывал его садистские привычки. Иначе он, или любой другой офицер арестовали, или бы расстреляли на месте "замполита" да ещё из "соседней дивизии". Они взяли пленных и несут за них ответсвенность. А тут приехал какой-то "Фима-замполит" из другой дивизии и всех расстрелял? А отвечать за это, кто будет?
Михаил Шелков ненавидел этого "замполита" больше, чем всех немецких солдат до конца своей жизни. В этом эпизоде, он смалодушничал. Весь остаток жизни он жалел, что собственноручно не расстрелял этого "замполита".
Это так, психологические наблюдения.
Прочтите его воспоминания ещё раз.

VVB напечатал:

Вот Томми и поставил еврейчика, скрывающегося за ником из трех букв, в ситуацию, в какую он и его собрат из Миннесоты привык ставить других. Ан, не понравилось.


Когда у демагога, скрывающегося за ником из трех букв, кончаются аргументы, он начинает переходить на личности и пытается замусорить и заболтать тему.


Вот Томми и противоставил. И быдло проявило свою сущность.

да и что можно еще говорить о таких "оппонентах", когда заходишь на форум о Великой Отечественной Войне, а на ней сплошь да рядом темы о евреях, созданные богдановым. ты пытаешься влиться в "спор", а тебя сразу же посылают и оскорбляют, когда видят в профиле город "Хайфа"
и ведь все шло нормально, я отвечал по холокосту, меня оскорбляли "сионист\ холокостный пропагандон\педераст\еврейская мразь и т.п.", а стоило виталика назвать виталиком, а гасана - хуссейном, как все сразу обиделись и темы стали скатываться в сплошной мусор)
берите пример с reibert'a

Самым древним "отрицателем холокоста" является этнический израильтянин (не иудей) пророк Осия.
Ветхий Завет, Осия 6.6:
"Ибо я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более нежели всесожжения".
"Всесожжение", или же "холокост" по-гречески, Осия категорически отрицал.

КАКИЕ ФОТОГРАФИИ ПОДЛИННЫЕ, А КАКИЕ ПОДДЕЛЬНЫЕ?

Гасан написал:

Сам рисую, сам пою. Здесь - довольно солидный исторический вебсайт и пора бы уже закончить допуск к нему безымянных спамеров без имён, фамилий, национальности и гражданства. (с)

КОНЦЛАГЕРЬ ТЕРЕЗИЕНШТАДТ.

Здесь даже комментарии не нужны.

Гасан написал:

Так и не нужны. Американец до того наивен и малограмотен, что не знает ничего о пропаганде и одновременно удивляется: а чего так евреи безропотно ехали в лагеря смерти.

ЖЕРТВЫ ОБСТРЕЛА ТРУДОВОГО ЛАГЕРЯ КЛООГА АРТИЛЛЕРИЕЙ РККА.

ФОТОГРАФИИ.

Гасан написал:

Где на фотографиях жертв нацистского преступления в Клооге жертвы обстрела?
Ну ладно без фамилии и имени, но хоть бред совсем уж психически больных спамеров, свихнувшихся от частого чтения на ночь страшилок про Холокост, как-то ограничить можно?(с)

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ХОЛОКОСТА.



"Фашист" зарывает яму где было расстреляно и сожжено 100 тысяч евреев. Гражданская соучастница "фашистских преступлений" показывает "кнель" всем остальным евреям мира. Два других "фашиста" просто наблюдают над "злодеяниями".

Или немецкие солдаты просто помогают по хозяйству?

ИНСЦЕНИРОВКА "ФАШИСТСКИХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ" В ЛАГЕРЕ КЛООГА.

Большевики подвергли артобстрелу некий "объект" который им показался легитимным. Евреи действительно производили там продукцию, которую можно было использовать в военных целях. Большевики просто обстреляли лагерь, не вдаваясь в подробности: кто именно там находится.
После занятия этой территории выяснилось, что в числе погибших оказалось евреи из лагеря Клоога, не успевших эвакуироваться в Данциг/Штуттхоф, а также значительное количество местных жителей.
Чтобы оправдаться, большевики соорудили некое подобие костров на природе, разложили всех погибших, как им заблагорассудилось, и сняли фотографии.
Но с фотографиями получились накладки.
Эти погибшие ни в каких кострах не находились. Их разорванные тела принесли на вот той самой доске, которую очень хорошо видно под одним из них. На доске тоже нет следов пожара. Верхняя часть тела не обгорела, у многих даже волосы не тронуты огнём.





Сравните эти фотографии с теми, которые были сделаны в Орадур-сюр-Глян. Там тоже были жертвы взрыва, а не пожара.



А вот это фотография турецких полицейских сожжённых курдскими бандитами, причём без всякого костра.
Все тела обуглились, но не распались на части.

Гасан написал:

доказательства артобстрела Клооги будут или американец будет бездоказательно врать, как врал он про грунтовые воды Освенцима?


Как не видно следов пожара на одеялах трупов турецких полицейских. Это хуцпа и двуличие американца?


Тела турецких полицейских также обуглились и распались на части, как и тела сожженных гитлеровцами заключенных Клооги. Опять американец сам себя и опроверг. Не было никакого артобстрела Клооги.

ВНУКИ ПЕРЕЖИВШИХ ХОЛОКОСТ НУЖДАЮТСЯ В ПОМОЩИ.

www.scotsman.com/lifestyle/heritage/holo...rauma-help-1-3849917

"Some studies conclude there is no effect of trauma two generations on while some claim the breast milk of survivors was affected by stress hormones."

Понятно? "Стрессовые гормоны" передавались с грудным молоком матерей родители, которых пережили холокост в той, или иной форме. А там, глядишь, гормоны-то и правнукам передадуться.

Короче. Сколько надо платить?

www.israelshamir.net/rus/

Будет вам полный разбор "Книги чёрной, книги жгучей".
И "документ 106" через пару недель будет здесь.