Почему Вы так строги ко мне, Гасан, я отнюдь не игнорирую Вашу версию про Катынь-Хатынь по одной простой причине: никакой версии Вы не сформулировали, а лишь указали на совпадение названий Катынь и Хатынь и задали вопрос: "Ну, и как вам такие совпадения?" Совпадение действительно странное. И что из этого следует? Бывают и более странные совладения. Например, несколько месяцев назад весь мир искал неизвестно куда пропавший малайзийский "Боинг". И вот над Украиной разбился "Боинг", и опять малайзийский! Теперь весь "цивилизованный" мир решает проблему: кто сбил, и за что наказать санкциями Россию - за то, что самолёт сбила её ракета, ракета ополченцев ДНР, не то поставленная Россией, не то отбитая у украинских войск, или ракета украинской ПВО. Такие две загадочные катастрофы, случившиеся с промежутком в несколько месяцев и всё с самолётами одной страны - маленькой Малайзии. "Ну, и как вам такие совпадения?"
Но нам в случае с малайзийским "Боингом-777" должно быть более интересно другое совпадение с Катынью, касающееся методов западной пропаганды. Поляки под Катынью были убиты из НЕМЕЦКОГО оружия, и, следовательно, именно НЕМЦЫ должны были стать для независимых исследователей, прежде всего поляков, подозреваемыми №1, но ... не стали. А как повело себя руководство Австралии, граждане которой летели на этом "Боинге"? А так же как и поляки! То, что у Киева есть оружие, способное сбивать летящие на высоте 10 000 метров самолёты - установленный ФАКТ, а то, что ЗРК "Бук" захватили повстанцы и им хватило квалификации комплексом воспользоваться, или его поставила Россия - вилами по воде писано, и это ещё надо доказать. Следовательно, именно Украина - подозреваемый №1. Но вместо того, чтобы обсудить сначала украинский след, западные политики, в том числе австралийские, сразу же обвиняют Россию. И опять, как в случае с Катынью сделали лондонские поляки, заранее, не дожидаясь даже начала расследования, премьер-министр Австралии Тони Эбботт обвинил Россию в поставке ополченцам зенитно-ракетного комплекса, из которого был сбит малайзийский «Боинг-777», правда, не объяснив, почему, если о наличии ЗРК "Бук" у повстанцев было известно, украинские диспетчеры направили самолёт прямо над районом боевых действий, да ещё и приказали ему снизиться… "Ну, и как вам такие совпадения?" Можем ли мы после подобных совпадений верить в беспристрастность наших западных "друзей", и не следует ли все вердикты "международных" комиссий по Катыни (Бутца, Мэддена), одобренные лондонскими поляками, выбросить в унитаз и рассмотреть имеющиеся доказательства заново?
"… Некоторые газеты можно было легко прочитать — буквы на них, как на пропитанной жиром бумаге, были отчетливо видны."
Мацкевич утверждает, что газеты были пропитаны ЖИРОМ, вытекавшим из трупов расстрелянных.
Где Мацкевич утверждает, что "газеты были пропитаны ЖИРОМ, вытекавшим из трупов расстрелянных"?
Мацкевич ничего не утверждает, утверждаю я.
Вы ошиблись с формулировкой, Гасан, оказывается утверждает не свидетель Мацкевич, а Вы? Тогда просьба к Вам быть корректней в своих формулировках, которыми Вы можете ввести в заблуждение читателей темы: ведь утверждения свидетеля имеют больший доказательный вес, чем чьи-то непонятно на чем основанные предположения…
Гасан Гусейн-Заде написал:
Какие жидкости содержащие ЖИР могут вытекать в массовых могилах кроме как из трупов расстрелянных?
Не понял смысла фразы: "Какие жидкости содержащие ЖИР могут вытекать ... кроме как из трупов расстрелянных?"
Так всё же, а на каком основании Вы пишете про жир: кто-нибудь из свидетелей немецкой эксгумации писал о том, что "газеты были пропитаны ЖИРОМ"?
Гасан Гусейн-Заде написал:
Если наш берёзовый листик угодил в подобную органическую среду, он мог бы там и пять и десять лет сохраниться.
Поскольку, Гасан, Вы, по Вашему признанию, не являетесь ботаником и не изучали органическую химию на уровне университета, не могли бы Вы предоставить ссылки на источники, на основании информации которых Вы сделали вывод, что рядом с трупами предметы сохраняются намного дольше, чем в других местах? Почему Вы решили, что березовый листик в трупном жире может сохраниться пять-десять лет, если сам труп, в котором собственно и находится трупный жир, сохраняется намного меньше?
Могла ли пропитанная жиром газета "Рабочий путь", с Вашего фото, пролежав три года в могиле, так хорошо выглядеть?
Гасан Гусейн-Заде написал:
Надеюсь я объяснил: как березовые листочки пролежали в могилах три года?
Нет, не объяснили. А начать объяснение нужно с того, как майские берёзовые листочки могли попасть в могилы сразу после холодов 1940 года (напоминаю, Вы сделали фотографии опавших листочков в ночь на 26-е мая): "На погибших офицерах была зимняя одежда, только в могиле № 8 на трупах не было ни пальто, ни свитеров, ни теплого белья — они были в летних мундирах. Это не случайно. Один из последних транспортов выехал из Козельска в начале мая, когда неожиданно потеплело."
www.katyn-books.ru/library/katinskaya-drama5.html
Как могли попасть в могилы распустившиеся потом берёзовые листья (которые еще не факт, что массово опадали с деревьев в мае 1940 года под Смоленском), если поляки уже все были расстреляны и похоронены?
Это крайне существенно, поскольку, согласно всем известным нормативным актам НКВД, никаких газет, а тем более документов у осужденных к расстрелу быть просто не могло. Поэтому давайте, Гасан, с самого начала: у скольких трупов были найдены газеты, и кто это ВИДЕЛ?
Читая Мацкевича, я так и не понял, ВИДЕЛ ли он сам лично то, о чем рассказывает, или про огромное количество найденных на трупах газет ему рассказали его нацистские друзья (а то, что Мацкевич работал на "версию Геббельса", видно невооруженным глазом, одно доказательство советской вины в виде листочков чего стоит), аргументы в пользу версии которых он так неумело изобретает. А если "независимые" наблюдатели видели только лоскуты валявшихся газет, которые без труда могли быть подброшены, то газеты - это главное доказательство комиссии Бутца можно использовать только в целях личной гигиены, да и то если нет туалетной бумаги...
Отвечает сам Мацкевич:
...Какие-нибудь возражения?
Газеты были найдены в сотнях экземпляров.
Возражения такие. Я просил, Гасан, чтобы Вы сформулировали ответ сами или привели цитату, которая отвечала бы на мой вопрос: кто ВИДЕЛ изъятие у катынских трупов сотен экземпляров советских газет. Вместо этого, Вы используете метод "рыцаря", приводившего в качестве подтверждения своих утверждений длиннющие (в надежде, что внимательно читать их вряд ли кто будет) цитаты, при внимательном прочтении подтверждением не являющихся.
В Вашей цитате я нашел лишь одно место, в котором Мацкевич утверждает, что он что-то ВИДЕЛ ЛИЧНО: "Только тогда, когда я подошел к месту обыска трупов доктором Водзинским и когда он в моем присутствии вынимал из карманов, одну за другой, газеты от марта-апреля 1940 года, — я полностью понял всю убедительность этого факта". И всё!!! "Одну за другой" - это может быть и тысяча газет, и 3-4. При исследовании скольких трупов “явно выраженным наркоманом” (согласно Яворовскому) доктором Водзинским ЛИЧНО присутствовал Мацкевич, и сколько изъятых у трупов газет он ВИДЕЛ, а сколько газет он видел валяющимися в лесу, у этого словоохотливого пана понять решительно невозможно. А ведь это самое главное для определения того, можно ли доверять этому доказательству, предоставленному нацистами.
Может быть, говоря о "сотнях и сотнях" советских газет Мацкевич имеет в виду, что пару-тройку газет у трупов нашли при нём, ещё с десяток он видел валяющимися в лесу, а о сотнях он слышал от "недогадливых" нацистов, почему-то не приобщивших газеты к другим менее важным доказательствам?
Гасан Гусейн-Заде написал:
Теперь, объясните нам: как немцы проделали этот ФОКУС.
Так я же говорил, Гасан, чтобы объяснить ФОКУС, мне нужно описание этого ФОКУСА с указанием тех, кто этот фокус ВИДЕЛ. Если в цирке фокус с распиливанием тётеньки видят сотни зрителей, то этот фокус имеет смысл объяснять. А если о фокусе старика Хоттабыча рассказывает только писатель Лагин, то от него можно просто отмахнуться.
Если Мацкевич и кто-то ещё из "независимых" наблюдателей (кто?) лично ВИДЕЛ (а не слышал от агентства ОНС - Один Нацист Сказал), как немцы, обыскав сто, двести, триста и т.д. трупов, нашли у них "сотни и сотни" газет, то объяснение ФОКУСА будет одно. А если Мацкевич ВИДЕЛ пару-тройку газет, извлекаемых у трупов наркоманом Водзинским совместно с двумя помощниками, которые “грабили трупы, даже отдирали набойки с обуви убитых”, а "сотни и сотни" газет валялись по лесу, то объяснение будет другое.
Сами понимаете, вложить газеты паре польских трупов в карманы и сапоги, вынуть их в присутствии Ван Влита и поляков, а остальные разбросать по лесу, и предложить наркоману Водзинскому всем рассказывать, что газет у трупов он извлёк фигову тучу, особых проблем не составляет...
Исполнилось 70 лет операции "Большой вальс" - маршу по Москве пленных немцев, захваченных в ходе операции "Багратион" летом 1944 года.
После "парада" все пленные разместились по вагонам и были отправлены, нет не в Смоленскую область или Калинин для расстрела, как могли бы подумать те, кто верит в вердикт нацистской комиссии по Катыни, а в места заключения. И это несмотря на то, что в отличие от польских военнопленных, убитых под Катынью, немцы совершали реальные преступления. Подходила к концу самая страшная в истории человечества война, немцами были убиты миллионы советских людей, в том числе сын Сталина (!!!), и у вождя и его соратников были реальные основания, в том числе личные, приказать расстрелять всех этих немецких военнопленных, как он это якобы сделал с поляками. Но Сталин с немецкими военнопленными, в том числе генералами и офицерами, проведенными по Москве, так не поступил, как до этого не поступал с военнопленными польскими...
Не понял смысла фразы: "Какие жидкости содержащие ЖИР могут вытекать ... кроме как из трупов расстрелянных?"
Так всё же, а на каком основании Вы пишете про жир: кто-нибудь из свидетелей немецкой эксгумации писал о том, что "газеты были пропитаны ЖИРОМ"?
Поскольку, Гасан, Вы, по Вашему признанию, не являетесь ботаником и не изучали органическую химию на уровне университета, не могли бы Вы предоставить ссылки на источники, на основании информации которых Вы сделали вывод, что рядом с трупами предметы сохраняются намного дольше, чем в других местах? Почему Вы решили, что березовый листик в трупном жире может сохраниться пять-десять лет, если сам труп, в котором собственно и находится трупный жир, сохраняется намного меньше?
Могла ли пропитанная жиром газета "Рабочий путь", с Вашего фото, пролежав три года в могиле, так хорошо выглядеть?
Давайте обратимся к специалистам из комиссии Бурденко:
Судебно-медицинские исследовaния трупов, произведенные в период с 16 по 23 янвaря 1944 г., свидетельствуют о том, что совершенно не имеется трупов в состоянии гнилостного рaспaдa или рaзрушения и что все 925 трупов нaходятся в сохрaнности - в нaчaльной стaдии потери трупом влaги (что нaиболее чaсто и резко было вырaжено в облaсти груди и животa, иногдa и нa конечностях; в нaчaльной стaдии жировоскa; в резкой степени жировоскa у трупов, извлеченных со днa могил); в сочетaнии обезвоживaния ткaней трупa и обрaзовaния жировоскa.
www.rulit.net/books/katyn-read-257122-91.html
Речь идёт о ЖИРОВОСКЕ, некоей субстанции, которая выделяется при разложении. Можно очень хорошо себе представить, что это такое и почему в ней могут долго сохранятся и свежие листья и газеты.
Комиссия Бурденко установила также, что "не имеется трупов в состоянии гнилостного рaспaдa или рaзрушения". Так что с "органической химией" мы разобрались без "университетов".
VVB написал:
"А как же тогда выстрелы слышал крестьянин Киселёв? Он лгал?"
Здесь ответов может быть сразу несколько. Парфён Гаврилович Киселёв, 1870 г.р. жил в непосредственной близости к "Козьим Горам". Насколько близко, теперь с точностью установить невозможно. Зато, вполне возможно, что он мог подходить к запретной зоне на расстояние с которого выстрелы уже будут слышны.
Показания он давал будучи более 70 лет отроду, мог что-то забыть, перепутать, преувеличить.
Также, он мог слышать выстрелы не из "Вальтеров", а из других типов оружия. Разве в Катынских могилах нашли исключительно немецкие боеприпасы?
VVB написал:
"После "парада" все пленные разместились по вагонам и были отправлены, нет не в Смоленскую область или Калинин для расстрела, как могли бы подумать те, кто верит в вердикт нацистской комиссии по Катыни, а в места заключения. И это несмотря на то, что в отличие от польских военнопленных, убитых под Катынью, немцы совершали реальные преступления. Подходила к концу самая страшная в истории человечества война, немцами были убиты миллионы советских людей, в том числе сын Сталина (!!!), и у вождя и его соратников были реальные основания, в том числе личные, приказать расстрелять всех этих немецких военнопленных, как он это якобы сделал с поляками. Но Сталин с немецкими военнопленными, в том числе генералами и офицерами, проведенными по Москве, так не поступил, как до этого не поступал с военнопленными польскими..."
Обстоятельства пленения и гибели сына Сталина лт. РККА Якова Джугашвили в лагере Заксенхаузен по сей день с точностью не установлены. B плен, то ли взяли, то ли сам сдался. В лагере, то ли бросился на электрофицированный забор, то ли расстрелял охранник за отказ вернуться в барак.
Зато, сам факт нахождения сына "великого вождя" в плену являлся позорным фактом для самого Сталина. Разве не он сам утверждал, что у Красной Армии не бывает военнопленных а есть только трусы и предатели. Что полагалось за сдачу в плен?
А 57 тысяч военнопленных провели по Москве вполне церемониально. А, потом в лагеря, на работы. Зачем, же их всех расстреливать, они не польские офицеры и идеологической опасности не представляют.
Вопрос: а сколько из этих 57 тысяч вернулось домой после войны?
"В Вашей цитате я нашел лишь одно место, в котором Мацкевич утверждает, что он что-то ВИДЕЛ ЛИЧНО: "Только тогда, когда я подошел к месту обыска трупов доктором Водзинским и когда он в моем присутствии вынимал из карманов, одну за другой, газеты от марта-апреля 1940 года, — я полностью понял всю убедительность этого факта". И всё!!! "Одну за другой" - это может быть и тысяча газет, и 3-4. При исследовании скольких трупов “явно выраженным наркоманом” (согласно Яворовскому) доктором Водзинским ЛИЧНО присутствовал Мацкевич, и сколько изъятых у трупов газет он ВИДЕЛ, а сколько газет он видел валяющимися в лесу, у этого словоохотливого пана понять решительно невозможно. А ведь это самое главное для определения того, можно ли доверять этому доказательству, предоставленному нацистами."
Давайте обходится без "ярлыков" в отношении людей нам не знакомых. Доктор Водзинский принимал наркотики? Какие именно и, самое главное, как их употребление влияло на его работу?
Вынимать что-либо из десятков, или сотен полу-разложившихся трупов: для подобной работы нужен стимулянт. Может доктор Водзинский и принимал что-то. Скорее всего, он колол себе "кодеин", чтобы не уставать.
А, займись я подобной работой, как у доктора Водзинского, то извольте подать мне литр водки в день, дабы заглушить всю это вонь от трупов.
Это сообщение было для VVB и нашей с ним интеллектуальной дискуссии.
Наблюдая за диалогом двух нацистских провокаторов, мнящих себя интеллектуалами, складывается ощущение, что идет беседа двух шизофреников. Они приводят одни аргументы, которые параллельно признают лживыми. Пишут одно, а призывают делать обратное и тд.
Какого *** лезешь, куда тебя не приглашают? Самоуважение есть, повидло дешёвое?
Сладкий, а вы берега не попутали? Вы находитесь на публичном форуме, и если представляете на всеобщее обозрение свою глупость, то будьте готовы терпеть критику. И в той манере, в какой вы предпочитаете. Для приватной беседы есть частные сообщения.
Давайте обходится без "ярлыков" в отношении людей нам не знакомых.
Забавно. А с Хиллари вы знакомы? С принцем Чарльзом за одним столом сидели? С Вайян-Кутюрье и другими узниками тоже знакомы? Но ярлыки им удосужились навесить.
Доктор Водзинский принимал наркотики? Какие именно и, самое главное, как их употребление влияло на его работу?
Вынимать что-либо из десятков, или сотен полу-разложившихся трупов: для подобной работы нужен стимулянт. Может доктор Водзинский и принимал что-то. Скорее всего, он колол себе "кодеин", чтобы не уставать.
А, займись я подобной работой, как у доктора Водзинского, то извольте подать мне литр водки в день, дабы заглушить всю это вонь от трупов.
Где-то я уже это видел. А одеколон вам не нужен, чтобы "собаки от вас шарахались"(с)?
Гасан, Вы так и не ответили на этот наш с Юрием аргумент, мудро (или точнее хитро) оставив возможность позориться хорошо ориентирующемуся в документах, но не знающему реальной жизни юному "рыцарю". Но это безымянный "рыцарь" может себе позволить нести любую чушь, а Вы готовы утверждать, что выписываемые по ходатайству через ЦК КП(б) Украины газеты выдавались ВОЕННОПЛЕННЫМ на руки, и они могли делать с советскими газетами всё, что хотели? Как обстояли дела с выписываемыми вашей воинской частью газетами? Солдат мог зайти в библиотеку, взять газету с собой и делать с ней всё что ему заблагорассудится? Или всё-таки выписываемые газеты, как и везде, на руки не выдавались, и солдаты читали их в библиотеке, а после прочтения возвращали библиотекарю?
Безымянные три буквы могут нести чушь, потому как глупы и не знают реальной жизни. Газеты выпускают не для того, чтобы ходить с ними в туалет. Что будет делать с газетой военнопленный, медитировать на портрет или еще что, это проблемы военнопленного. У сотрудников НКВД другие задачи. По Вашей больной логике: газеты не печатать, в туалет - не ходить и тд?
Исторический мальчик не понимает, что на территории воинских частей нет газетных киосков, и солдат может читать газету либо в библиотеке (а на фото явно не помещение библиотеки), либо вынуть из своего кармана. Но тогда бы газета была бы очень мятой, чего мы данном фото не наблюдаем. Это рассуждение, а так же то, что ни один из солдат почему-то не смотрит на фотографа (типа не замечают) и дружно читают одну газету "Советский спорт" позволяет сделать вывод, что это фото постановочное.
Глупый дедуля, и что это меняет?
Мальчик мог бы сам догадаться, что фотографируя реальную жизнь фотограф не всегда может выполнить поставленные перед ним задачи.
И? Причем тут проблемы фотографа? Ясен пень, что на учениях нет библиотек.
Например, ему нужно показать, что трудящиеся или например солдаты знакомятся с последними решениями партии и правительства (или зачитываются "Советским спортом"). Если сфотографировать солдата, читающего разложенную на столе библиотеки подшивку газет, то по фото будет непонятно, что солдат там вообще читает. Поэтому фотографы выдавали газеты солдатам и просили их развернуть так, чтобы было видно название газеты, а потом фотографировали, т.е., делали постановочное фото.
Дедуля, к чему все это? Ни подшивок, ни библиотеки на данных фото не наблюдается.
В качестве забавной иллюстрации предлагаю посмотреть фотографии читателей газеты "Копейский рабочий".
Любопытно, будет ли бесстыжий "рыцарь" утверждать, что это не постановочные фото, а эти фотографии являются доказательством того, что газетой "Копейский рабочий" зачитываются звёзды Голливуда?
Бесстыжие три буквы, Вы будете утверждать, что на фото с "Копейским рабочим" есть библиотека или подшивка? Вам комедию ломать еще не надоело?
И самое главное, могли ли сохраниться газеты у заключенных, осуждённых к расстрелу?
Тут Гасан паспорт гражданина СССР нашел у польского военнопленного, а Вы тут про газеты спрашиваете.
А принципиальным для нашей темы является ответ на вопрос: могли ли "кровавые палачи" из НКВД в сталинскую эпоху позволить ВОЕННОПЛЕННЫМ использовать выписываемые по ходатайству через ЦК КП(б) Украины газеты "Глас Радзецки" с портретами советских вождей, постановлениями партии и правительства для ... ТУАЛЕТА?"
А почему они должны запрещать военнопленным читать газеты или справлять нужду? Какой Вы и изувер. Газеты нужны были для политико-воспитательной работы. Польским военнопленным разрешено было хранить газеты.
Я и Юрий Васин считаем, что НЕТ, не могли, а Вы с "рыцарем" считаете иначе? Тогда объясните, почему этот важный момент никак не отражен ни в советских документах, ни особенно в польских дневниках?
Какой аргумент? Сколько раз польский офицер справляет нужду? Вы издеваетесь?
Во всех документах говорится о стендах для газет, о читках, но нигде нет ни слова о том, что газеты военнопленным (а потом осужденным) полякам выдавались на руки. Или у Вас есть другая информация?
А как Вы представляете распространение 80 экземпляров одной газеты?
Немцы нашли советские газеты в Катынских могилах. Все датированы не позднее мая 1940 года. Это прямое доказательство вины "большевиков"
Солидных опровержений пока не видел.
Какая глупость. Это доказывает, что газеты были выпущены не позднее мая 40-го года.
А немецкие гильзы, найденные в Катынских могилах почему-то сразу перестают быть доказательством? Опять двуличие или что?
Где военнопленные могли подобрать массу газет "Глос Радзецки", которую лагеря вынуждены были выписывать аж по ходатайству через ЦК КП(б) Украины, объяснения нет. "Рыцарь", правда, пытался предложить версию о вахтёрах, якобы таскавших военнопленным газеты, но потом и он оставил эту дурацкую затею...
Вы издеваетесь? Они могли подобрать там, где распространяли. А распространяли в лагере.
Уследить за каждым гражданином СССР НКВДешники, конечно, не могли. Но могли ли они, снабжая газетами с портретами вождей военнопленных враждебного государства, которые неизбежно потом использовали бы их для подтирания, в осуществлении этого антисоветского преступления ПОМОГАТЬ?
Штаны зайти поддержать? Вы предлагаете НКВД-шникам не выполнять директивы вышестоящих органов?
У убитых в Катыни поляков нашли ножи. У большинства нашли документы, дипломы, паспорты, письма (открытки), и деньги. У одного нашли книгу Тургенева изданную в Киеве на русском языке, а у другого карту.
Как это НКВД не доглядело? Или же их из Козельского лагеря отправили в мифические Смоленские ЛОНы с ножами?
Все доглядело. Рапорт Корытова и дневники польских военнопленных вам в помощь. В Смоленске все изъяли, отправили в хозблок. А в 41-м немцы нашли.
После "парада" все пленные разместились по вагонам и были отправлены, нет не в Смоленскую область или Калинин для расстрела, как могли бы подумать те, кто верит в вердикт нацистской комиссии по Катыни, а в места заключения. И это несмотря на то, что в отличие от польских военнопленных, убитых под Катынью, немцы совершали реальные преступления. Подходила к концу самая страшная в истории человечества война, немцами были убиты миллионы советских людей, в том числе сын Сталина (!!!), и у вождя и его соратников были реальные основания, в том числе личные, приказать расстрелять всех этих немецких военнопленных, как он это якобы сделал с поляками. Но Сталин с немецкими военнопленными, в том числе генералами и офицерами, проведенными по Москве, так не поступил, как до этого не поступал с военнопленными польскими...
Остапа понесло. Недавно Вы писали обратное.
И обязательно с указанием года расстрела - поскольку тот момент, что с приходом Берия репрессии резко пошли на спад, и объединять 1937-38 годы с 1940 ни в коем случае нельзя, очень важен в данном случае.
Ваша хуцпа имеет пределы? То нельзя объединять, то можно. Клиника.
Гасан, Вы так и не ответили на этот наш с Юрием аргумент, мудро (или точнее хитро) оставив возможность позориться хорошо ориентирующемуся в документах, но не знающему реальной жизни юному "рыцарю". Но это безымянный "рыцарь" может себе позволить нести любую чушь, а Вы готовы утверждать, что выписываемые по ходатайству через ЦК КП(б) Украины газеты выдавались ВОЕННОПЛЕННЫМ на руки, и они могли делать с советскими газетами всё, что хотели?
Безымянные три буквы могут нести чушь, потому как глупы и не знают реальной жизни. Газеты выпускают не для того, чтобы ходить с ними в туалет. Что будет делать с газетой военнопленный, медитировать на портрет или еще что, это проблемы военнопленного. У сотрудников НКВД другие задачи. По Вашей больной логике: газеты не печатать, в туалет - не ходить и тд?
"Рыцарь Пять букв" будет утверждать, что при Сталине НКВД сажал советских граждан за анекдоты о вожде (или это выдумка?), но военнопленным позволял подтираться его портретами из газет, и не просто позволял, а даже ПОМОГАЛ, выписывая для них 80 экземпляров газеты "Глос Радзецки" по ходатайству через ЦК КП(б) Украины?
"Рыцарь Пять букв" будет утверждать, что при Сталине НКВД сажал советских граждан за анекдоты о вожде (или это выдумка?), но военнопленным позволял подтираться его портретами из газет, и не просто позволял, а даже ПОМОГАЛ, выписывая для них 80 экземпляров газеты "Глос Радзецки" по ходатайству через ЦК КП(б) Украины?
А что, в СССР газет не продавали при Сталине? Только поляки имели возможность подтираться газетами, а остальным хватало анекдотов?
"Рыцарь Пять букв" будет утверждать, что при Сталине НКВД сажал советских граждан за анекдоты о вожде (или это выдумка?), но военнопленным позволял подтираться его портретами из газет, и не просто позволял, а даже ПОМОГАЛ, выписывая для них 80 экземпляров газеты "Глос Радзецки" по ходатайству через ЦК КП(б) Украины?
А что, в СССР газет не продавали при Сталине? Только поляки имели возможность подтираться газетами, а остальным хватало анекдотов?
Я это уже объяснял Гасану. Конечно, НКВД не мог проследить за тем, чтобы никто из советских граждан не подтирался купленными газетами с портретами вождей. Но насколько реальна гипотеза сторонников "версии Геббельса" (к которым теперь примкнул и наш "рыцарь"-недонацист ), что НКВД, снабжая военнопленных газетами "Глос Радзецки", "Рабочий путь" или даже "Правда", неизбежно используемыми потом в качестве подтирочного материала, фактически ПОМОГАЛ им в этом антисоветском преступлении, которое намного хуже анекдотов про Сталина? И самое главное, в документах НКВД есть множество упоминаний о необходимости стендов или громких читок, делающих невозможными использование контингентом советских газет по своему усмотрению, недостатке газет в библиотеках, но есть ли хоть в каком-нибудь ДОКУМЕНТЕ хоть одно упоминание о продаже или безвозмездной передаче в пользование, владение и распоряжения польским военнопленных советских газет?
Форум
), что НКВД, снабжая военнопленных газетами "Глос Радзецки", "Рабочий путь" или даже "Правда", неизбежно используемыми потом в качестве подтирочного материала, фактически ПОМОГАЛ им в этом антисоветском преступлении,