Хорошо. Прямой ответ на твой наболевший вопрос:

"Имела ли место в истории США хоть одна спецоперация на ее территории, где все американские бойцы ПОГОЛОВНО были вооружены советскими автоматами или пистолетами?"

Насколько мне известно, подобных операций на территории США не производилось. По крайней мере, я ни о чём подобном не слышал.
Мне также трудно представить себе ситуацию для которой могут понадобиться российские стволы.
И что это должно доказывать, или опровергать?

"Но если это так на самом деле, и поменять штатное оружие на иностранное так же легко и просто, как это происходило в Козьих Горах согласно Катынском мифу, то во всех или большинстве спецопераций в СССР и России должны были использоваться американские автоматический карабин М-4, пистолеты системы Glock, или CZ. Но этого не происходило и не происходит - НИ ОБ ОДНОМ случае массового использования на собственной территории американского оружия, превосходящего (?) советские/российские автоматы в СССР-России не известно. Или немецкого."

Во-первых:
Я не утверждал, что американское оружие превосходит советское/российское. Оно намного точнее, легче, но и значительно дороже по себестоимости, более капризное к загрязнению и довольно сложное в обслуживании.

Во-вторых:
Что мешает российским силовикам заиметь 20-30 американских карабинов системы Стоунера и использовать для каких-нибудь спецопераций? Не удивлюсь, если выясниться, что именно так они и поступают, только вам в России это по телевизору не показывают.

"Ты удивишься, но советское/российское оружие в СГА можно использовать не только при массовых расстрелах. Более того, там у вас пользуется определенной популярностью. Есть даже история про одного шерифа: "На знаменитый фестиваль стрелкового оружия, дважды в год проводимый в уютном местечке Кноб Крик, что в Кентукки, долгое время приезжал шериф округа Оранж-Каунти из Калифорнии, который возил в своем пикапе только автоматы Калашникова".

Совершенно верно. Очень популярное, прежде всего из-за цены и надёжности. Конечно, если это не болгарский "Арсенал" с прикладом из карельской берёзы.
Что касается шерифа из ОРИНДЖ КАУНТИ то он может возить в своем пикапе всё, что его душе угодно. А могли ли его "Калашниковы" стрелять в автоматическом режиме - это большой вопрос. Что бы иметь такое оружие, нужно получить специальное (Class 3) разрешение и никакому шерифу оно автоматически не полагается.

Так, что именно ты хочешь мне доказать?

Начну с последнего вопроса.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Жил когда-то в Англии такой политик и философ Томас Мор. Одно время он даже занимал пост лорд-канцлера Англии, но после развода короля Генриха VIII и разрыва того с римско-католической церковью ушел отставку. Затем он отказался принимать присягу королю как Верховному главе Церкви, был осужден как изменник и приговорен к повешению, потрошению и четвертованию. Король милостиво заменил квалифицированную казнь простым отсечением головы, и Мор мужественно и с юмором встретил смерть...

Так вот, Томас Мор, в свое время вернувшись из посольства во Фландрию, со слов некоего пенсионера Токарева мореплавателя Рафаила, описал жизнь на острове Утопия. Ничего невероятного или волшебного в этом описании не содержалось. Например, на острове Утопия городские и сельские жители каждые два года менялись местами, каждые десять лет утопийцы по жребию меняли свои дома, каждый изучал какое-то ремесло и т.д. ТЕХНИЧЕСКИ провести всё это в жизнь было очень легко, но тем не менее нигде порядок Утопии осуществлен не был, и слово "Утопия" стало означать "вымысел, фантазия". ("Задание в сто восемьдесят тысяч кубометром — это… — лысый подбирал слово, — утопия!" Н. Островский, Как закалялась сталь).

Так вот, я хочу доказать, что не имеющая веских оснований полная замена при проведении одной спецоперации на территории СССР отечественного табельного оружия на иностранное - это "утопия", т.е., вымысел, фантазия.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Я тоже не слышал о подобном в России, хоть и служил в подразделении, имевшем на вооружении самое современное оружие. Но только отечественное, российское. И Юрий Васин не слышал, хоть и заканчивал военную академию. И никто из тех, кто интересуется Катынью (а многие из них очень хорошо разбираются в оружии), не слышал. И те, кто разбирается в оружии, но не интересуются Катынью, тоже о таком в многочисленных передачах, связанных с оружием, не рассказывают. Потому что такого не бывает.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Представить себе ситуацию, для которой на территории либеральных в отношении оружия СГА могут использоваться российские стволы, намного проще, чем представить массовое использование иностранных стволов в CCCР где-нибудь в Мухосранске или Козьих Горах.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Это должно доказывать, что использование исключительно иностранного оружия на одной-единственной спецоперации на территории страны - это "УТОПИЯ", т.е., вымысел, фантазия.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Значит, все-таки основания для замены штатного отечественного оружия какого-нибудь подразделения американской полиции на российское/советское при проведении спецопераций где-нибудь в штате Невада или Аризона все-таки есть. Но этого не происходит. Почему?

Гасан Гусейн-Заде написал:

И что мешает американскому "Блохинсону", имеющему специальное разрешение, привезти на какую-нибудь американскую спецоперацию "чумадан" АК или другого более совершенного российского оружия?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Что мешает российским силовикам, заимев 20-30 американских карабинов системы Стоунера и использовав их для каких-нибудь спецопераций на территории России, показать нам это по телевизору? "Квасной патриотизм"? У нас в России нет "квасных патриотов" ни в силовых структурах, ни на ТВ, ни в политической элите. Зато как грязи полно всяких "мальчишей-плохишей", которые как в случае с недавним скандалом по поводу памятника "Калашникову-Шмайсеру" были бы рады ткнуть "ватников" носом в очередной факт превосходства Запада над "совком", "рашкой". Но таких спецопераций нам не показывают ни патриоты России, ни ее враги, следовательно, полная замена российского оружия при проведении спецопераций на территории России на иностранное не производится.


Есть такой добрый советский фильм - "Кубанские казаки". Его еще называют "фильм-сказка". Но что там сказочного, ты можешь, Гасан, объяснить? Разве герои летают на коврах-самолетах и дерутся мечами-кладенцами? Нет, всё там ТЕХНИЧЕСКИ вполне реалистично: особенно лошадки, на которых ездят главные герои. Но всё равно, те, кто жил в СССР, говорят, что такого не бывает. Так вот, "чумаданы" импортных Вальтеров, привезенные из Москвы в глубинку специально для массового расстрела - это такая же сказка для взрослых про СССР, только со знаком "минус". Антиутопия.

Очень длинный пост, Виталий, и всё не по делу.
Давай, обойдёмся без "Утопии" Томаса Мора и "Кубанских казаков".

"Так вот, я хочу доказать, что не имеющая веских оснований полная замена при проведении одной спецоперации на территории СССР отечественного табельного оружия на иностранное - это "утопия", т.е., вымысел, фантазия."

А замена "табельного оружия" на "спортивное" - это тоже "утопия"? Как например в Виннице!
Тебе, Виталий нужно открыть "Amtliches Material Zum Massenmord Von Winniza, 1944" и сразу читать страницу 46.
Там популярно излагается (с фотографиями), что при расстреле в Виннице использовались советские спортивные боеприпасы калибра
5,6×15,6 мм, он же (.22 LR (англ. long rifle — «длинный винтовочный»).

Теперь объясни: кому именно в НКВД выдавали "штатное оружие" под именно этот калибр? И, что это было за оружие? Неужели ТОЗ-8?
Или может быть такими боеприпасами пользовались в Вермахте/СС?

Так-что никакого "вымысла", "фантазий" и "утопий" - здесь нет.
В случае с Винницей, чекисты использовали мало-импульсные спортивные патроны 5,6×15,6 мм, поскольку у них не было "Вальтеров РРК".
А в Катыни, в их руках оказались немецкие пистолеты под мало-импульсные патрон 7,65 Х 17 мм и их пустили в дело.

Твой тезис об обязательном использовании "штатного оружия" при расстрелах, опровергнут на месте.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Так я не против, Гасан. Давай-ка покороче и по делу. Хочешь обойтись без "Утопии" Томаса Мора и "Кубанских казаков", по реалистичности напоминающие "версию Геббельса" по Катыни? Приведи для начала хотя бы один единичный пример, когда исполнители НКВД на территории, не занятой впоследствии немцами, использовали немецкие пистолеты для расстрела. И тогда у тебя появятся некоторые основания утверждать, что фантазии "геббельсовцев" по поводу использования для массового расстрела исключительно немецких боеприпасов в Козьих Горах чуть более правдоподобны, чем "Утопия" сэра Томаса Мора или фильм-сказка "Кубанские казаки".

Гасан Гусейн-Заде написал:

Для расстреливавших там немцев? Вполне возможно. НЕМЦЫ в 1941 году захватили много советского оружия, которым могли расстреливать и в Виннице. А НКВД там, куда не дошли немцы, расстреливал Наганами и ТТ.

Виталий Богданов написал:

Во-первых, такого тезиса "об обязательном использовании" у нас не было. Я и, если не ошибаюсь, Юрий писали о том, что в случае, если бы в Козьих Горах расстреливали НКВДешники, там нашли бы в основном гильзы от советских патронов и, может быть, в небольшом количестве - от немецких. Ну, например, какой-нибудь чудаковатый начальник решил запачкаться участием в массовом расстреле и почему-то, взяв для этого грязного дела обязательно свой НАГРАДНОЙ Вальтер. Да и то сомнительно - даже единичных случаев таких странных расстрельных экспериментов работников НКВД с импортными немецкими пистолетами историками-антикоммунистами, как они не рыли рогом землю, не зафиксировано.

А во-вторых, разве абсурдное обвинение, что "кровавые палачи НКВД" незаметно для основной массы винничан расстреляли чуть ли всех взрослых мужиков города Винница, "тайно" закопали тысячу трупов в городском парке, предварительно насовав в карманы протоколы обысков, кем-то доказано?

Винница и Катынь: два звена одной фальсификации

Виталий Богданов:

"А во-вторых, разве абсурдное обвинение, что "кровавые палачи НКВД" незаметно для основной массы винничан расстреляли чуть ли всех взрослых мужиков города Винница, "тайно" закопали тысячу трупов в городском парке, предварительно насовав в карманы протоколы обысков, кем-то доказано?".

А абсурдное обвинение обвинение, что "злые фашысты" расстреляли жителей Винницы и винницкой области арестованных и пропавших безвести в 1937-1938 годах кем доказано?
Расстрел девяти с половиной тысяч винничан чекистами был доказан германской комиссией и никаких опровержений не было и нет по сей день.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Авторство нацистов в массовых убийствах в Виннице стопроцентно не доказано, поэтому сторонники советской версии, в отличие от тебя, Гасан, здесь и не предъявляли винницкие убийства в качестве доказательства по Катыни.

Хотя не такое уж оно обвинение против нацистов и абсурдное:
Виталий Богданов написал:
www.battlefield.ru/index.php?option=com_...p;Itemid=100096#9927

И Третий Рейх по Виннице и Катыни являются как минимум подозреваемым №1.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Обвинение в адрес СССР по Виннице, в отличие от катынского, не рассматривалось всерьез никакими другими судебными или государственными органами, кроме нацистской комиссии, которая - нацистскому ежу понятно - не пользовалась у государств Объединенных Наций никаким авторитетом. Поэтому то никто и не стал "метать бисер перед свиньями".

Так что, Гасан, возвращайся к НЕМЕЦКИМ боеприпасам в катынских могилах и попытайся напрячь всю свою фантазию для того, чтобы хоть как-то объяснить: чем ГОЛОСЛОВНЫЕ утверждения из "версии Ге(ё)ббельса" по Катыни отличаются от "неопровержимых фактов", приведенных в книге "Утопия" сэра Томаса Мора и правдивейшем советском фильме фильме "Кубанские казаки"?

Виталий Богданов:

"Так что, Гасан, возвращайся к НЕМЕЦКИМ боеприпасам в катынских могилах и попытайся напрячь всю свою фантазию для того, чтобы хоть как-то объяснить: чем ГОЛОСЛОВНЫЕ утверждения из "версии Ге(ё)ббельса" по Катыни отличаются от "неопровержимых фактов", приведенных в книге "Утопия" сэра Томаса Мора и правдивейшем советском фильме фильме "Кубанские казаки"?

Может ты лучше объяснишь, 100 процентное нахождение в винницких могилах советских "олимпийских" боеприпасов калибра 5,6×15,6 мм, он же (.22 LR (англ. long rifle — «длинный винтовочный») под винтовки ТОЗ 8/12? Которые, к тому же, не очень-то и контролировались в СССР.
По-твоему получается, что чекисты не могли использовать иностранные патроны при расстрелах, а немцы почему то могли?
И между прочим.
Под патроны этого калибра не существует никаких видов ни автоматического, ни полу-автоматического оружия. Заряжание обоймами появилось лишь у ТОЗ-17, которую разработали в 70-х годах прошлого века.
Даже стрельба в затылок не гарантировала мгновенную смерть. У многих расстрелянных в Виннице находили по две и даже три пули этого калибра в черепах.
Представил себе, какая это была бы морока для немцев?
А вот в 1937-1938 годах - сплошная забава для чекистов, у которых подобных патронов не меряно и никакому серьёзному учёту они не подлежали.

Гасан Гусейн-Заде написал:

У тебя какое-то маниакальное стремление, Гасан, обсуждение любого вопроса, которому посвящена одна тема, обязательно перенести в другую тему. Уж не хочешь ли ты всех запутать, чтобы было сложнее докопаться до истины? Предъяви документы, 100-процентно доказывающие "100-процентное нахождение в винницких могилах советских "олимпийских" боеприпасов калибра 5,6×15,6 мм" в посвященной винницким могилам теме, и мы 100-процентно там это обсудим.

Да, и не забудь выполнить просьбу Юрия:
Юрий Васин написал:

Вот только так у нас и получится предметный разговор по винницким патронам.

Гасан Гусейн-Заде написал:

"По-моему" так не получается. Я много раз писал об условиях использования иностранного оружия в спецоперациях, и ума не приложу, зачем ты снова передергивашь:
Виталий Богданов написал:
www.battlefield.ru/index.php?option=com_...;Itemid=100096#10027

Во время ВОЙНЫ расстрел мог производиться чем угодно, любым захваченным у врага оружием. В мирное время преобладающим (теоретически можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ - хотя ни одного такого случая не зафиксировано - участие в каких-то расстрелах НКВДешного начальства с их наградными немецкими пистолетами) при расстрелах являлось табельное оружие.

Гасан Гусейн-Заде написал:

"Сплошной забавой" убийство людей двумя-тремя выстрелами является для садистов, особый простор для "творчества" которых всегда предоставляла ВОЙНА...

Виталий Богданов:

"Да, и не забудь выполнить просьбу Юрия:
Юрий Васин написал:
Гасан Гусейн-Заде написал:
Патроны были спортивные, советского производства.

"А где маркировочку гильз, найденных можно посмотреть? Фотки выложи, пожалуйста....
А то вдруг выяснится, что и тут Геко наследило."

Не знаю насчёт маркировки, но фотографии патронов можно увидеть здесь.

www.scribd.com/doc/119200533/Amtliches-M...rd-Von-Winniza-1944#

Страница 25 файла, или же страница 46 самой книги.

А теперь смотрим сюда:
Так более понятно ?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Гасан, более понятно ЧТО?
То, что немецкая комиссия в очередной раз по какой-то не понятной причине не заморочилась продемонстрировать патроны с какой маркировкой были найдены в могилах?
Так с этим и так все понятно...

Юрий Васин:

"Гасан, более понятно ЧТО?
То, что немецкая комиссия в очередной раз по какой-то не понятной причине не заморочилась продемонстрировать патроны с какой маркировкой были найдены в могилах?
Так с этим и так все понятно..."

Немецкая комиссия по вполне понятной причине не "заморочилась" продемонстрировать маркировку патронов калибра, который НИКОГДА НЕ ПРОИЗВОДИЛСЯ в Германии!
А, раз ты у нас такой великий специалист по "маркировкам патронов", расскажи, почему на патронах произведённых в СССР (да, ещё там и госзнак СССР на коробке) стоит маркировка "V".
Тебе прислать эту фотографию ещё раз?
Эта маркировка, что означает? Немецкую букву "фау", английскую букву "ви", или же римскую цифру "5"?
Начинай рассказывать, а мы уж, зараз, послухаем...

Гасан Гусейн-Заде написал:

Германская комиссия состояла из дурачков, которые почему-то решили, что им все поверят на слово? Или перед этой комиссией была поставлена именно такая задача: давать как можно меньше фактической информации (например, позволяющей установить год выпуска используемых патронов) чтобы снизить вероятность установления истинного виновника преступлений -Третьего Рейха?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Я бы присоединился к этой просьбе Гасана, но с важным уточнением - в соответствующей теме про Винницу.


Ведь не зря же Гасан, не приведя ни единого примера расстрела НКВДешниками НЕМЕЦКИМИ патронами на не занятых НЕМЦАМИ территориях, попытался связать катынские могилах с винницкими.

Нечего, кроме голословных фантазий, сказать по НЕМЕЦКИМ гильзам в катынских могилах, так можно оффтопом с винницкими могилами и найденными там гильзами попытаться сделать этот факт не таким бросающимся в глаза...

Гасан Гусейн-Заде написал:

Гасан, если некая комиссия при расследовании преступления "не заморачивается" продемонстрировать патроны с какой маркировкой были найдены в могилах, то это нам говорит только о двух вещах:
1. Квалификация комиссии не соответствует необходимому для проведения расследования уровню.
2. Комиссия умышленно скрывает улики.
Тебе, Гасан, какой вариант нравится больше?

По крайней мере, мы можем точно констатировать, что в обоих случаях и в Виннице и в Катыни немецкая комиссия проявила свою крайнюю незаинтересованность в предоставлении полной информации по найденным боеприпасам.

Кстати, Гасан, сам факт того, что некие с установленным производителем патроны никогда не выпускались в Германии разве может автоматически говорить о том, что эти патроны не могли быть применены немцами или украинскими националистами в Виннице?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Во-первых, мне, Гасан, до тебя еще далеко как до великого специалиста...
Во-вторых, а с какой стати я тут должен распинаться о маркировке советских патронов? Разве они были найдены в Виннице? На основании чего ты это решил?

Юрий Васин:

"Гасан, если некая комиссия при расследовании преступления "не заморачивается" продемонстрировать патроны с какой маркировкой были найдены в могилах, то это нам говорит только о двух вещах:
1. Квалификация комиссии не соответствует необходимому для проведения расследования уровню.
2. Комиссия умышленно скрывает улики.
Тебе, Гасан, какой вариант нравится больше?"

Мне, Юрий, больше всего нравиться третий вариант. И это вариант Комиссии Бурденко, которая вообще ни одного патрона не нашла и не предъявила!
Бывает же так: откопали свыше 900 трупов и не одного патрона не нашли!
Теперь вопрос к тебе:
Комиссия Бурденко соответсвовала необходимому для проведения расследования уровню, или же она умышленно скрыла улики?

"Во-вторых, а с какой стати я тут должен распинаться о маркировке советских патронов? Разве они были найдены в Виннице?"

Я тебе их нашёл в Виннице! Сравни фотографии с Германского Отчёта по Виннице с пачкой патронов выпущенных в послевоенном СССР. Мне точно такие патроны выдавал военрук по 100 штук и посылал в тир готовиться к соревнованиям по стрельбе. Причём никто и ни за что не расписывался.

"Кстати, Гасан, сам факт того, что некие с установленным производителем патроны никогда не выпускались в Германии разве может автоматически говорить о том, что эти патроны не могли быть применены немцами или украинскими националистами в Виннице?"

А существуют какие-либо документы, что немцы или украинские националисты кого-либо расстреливали в Виннице, да ещё из советских "олимпийских" винтовок одноразового заряжания?
И украинские националисты здесь с какого боку нарисовались? Может ещё что-нибудь нам расскажешь за "бендеру".
У тебя аргументы кончились, Юрий. Уже даже не знаешь, что бы ещё придумать и порешь чушь.

Я тебе прислал фотографию патронов произведённых в послевоенном СССР. На гильзах имеется маркировка "V".
Ты можешь объяснить её значение, где и когда выпустили, и.т.д.?
А если не можешь, то больше не лезь со своими тезисами о патронах.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Очень даже бывает, Гасан! Если, на пример, расстрел производился в стороне от ямы, то и гильз и патронов в самой яме никогда не найдешь, при всем своем желании. Или же расстрел проходил в другом месте или местах, а трупы были в эту яму привезены позже...

Гасан Гусейн-Заде написал:

Как видим, твой вопрос потерял актуальность.
Комиссия Бурденко исследовала и описала то, что было фактически найдено на месте захоронения:
...Найдены деформированные, слабодеформированные и вовсе недеформированные оболочечные пули, применяемые при стрельбе из автоматических пистолетов, преимущественно калибра 7,65 мм. При расстрелах было употреблено огнестрельное оружие двух калибров: в подавляющем большинстве случаев – менее 8 мм, т. е. 7,65 мм и менее; в меньшем числе – более 8 мм, т. е. 9 мм.
Так что, Гасан, не наводи тень на плетень.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Во, поперла железная аргументация от Гасана!
То, что ты, Гасан, тут нашел - засунь себе куда-нибудь подальше и больше никому не показывай, чтоб не позориться!
А лучше для чистоты эксперимента найди ка фотографии всех подобных боеприпасов, выпускаемых в ПОСЛЕВОЕННОМ МИРЕ...
И вот по этим фотографиям и будем устанавливать производителя патронов использованных в Виннице.


Гасан Гусейн-Заде написал:

А что существуют документы, что НКВД расстреливало кого-то в Винницком Парке Культуры и Отдыха из советских "олимпийских" винтовок одноразового заряжания? Таких документов нет.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Гасан, не стоит хамить! Ты сам столько чуши тут напорол, что за тобой в этом вопросе не угнаться при всем моем желании!
А если ты, Гасан, не в курсе, то могу довести до твоего сведения, что украинские националисты осуществляли массовые казни советских граждан и не только на территории Украины...

Гасан Гусейн-Заде написал:

Хватит корчить из себя не превзойденного знатока! Уровень твоих глубочайших познаний на этом сайте уже давно известен....
Вот когда ты мне покажешь, что на фотографиях с немецкого отчета на гильзах, пулях али еще где есть маркировка "V", надписи "СДЕЛАНО В СССР", знак качества или какие другие знаки и символы, позволяющие идентифицировать советского производителя - вот тогда и продолжим разговор.
А до этого момента все твои потуги относительно "V" - не прикрытый флуд!
Успехов тебе на твоем нелегком поприще!

Юрий Васин:

"Как видим, твой вопрос потерял актуальность.
Комиссия Бурденко исследовала и описала то, что было фактически найдено на месте захоронения:
...Найдены деформированные, слабодеформированные и вовсе недеформированные оболочечные пули, применяемые при стрельбе из автоматических пистолетов, преимущественно калибра 7,65 мм. При расстрелах было употреблено огнестрельное оружие двух калибров: в подавляющем большинстве случаев – менее 8 мм, т. е. 7,65 мм и менее; в меньшем числе – более 8 мм, т. е. 9 мм.
Так что, Гасан, не наводи тень на плетень."

А где же фотографии "оболочечных пуль калибра 9 мм", которые якобы нашла Комиссия Бурденко?
Если такие патроны действительно были бы найдены - это стопроцентно бы доказывало, что расстреливали немцы.
Но хитрожо..., я хотел сказать хитроумный Бурденко вставил эту ложь в свой отчёт, и ни одной фотографии так и не предоставил.
Калибр 9 Х 19 мм, известный в простонародье, как "Люгер-Парабеллум", выпускался для немецких пистолетов P-08 "Люгер-Парабеллум", а также для Р-38 "Вальтер".
Такие пистолеты в СССР не водились. Вот бы где доказать вину немцев в катыньском расстреле!
Но Бурденко с "митрополитами" так ничего и не предъявили, потому что врали. Не было патронов калибра 9 Х 19 мм в катыньских могилах!

"Хватит корчить из себя не превзойденного знатока! Уровень твоих глубочайших познаний на этом сайте уже давно известен....
Вот когда ты мне покажешь, что на фотографиях с немецкого отчета на гильзах, пулях али еще где есть маркировка "V", надписи "СДЕЛАНО В СССР", знак качества или какие другие знаки и символы, позволяющие идентифицировать советского производителя - вот тогда и продолжим разговор.
А до этого момента все твои потуги относительно "V" - не прикрытый флуд!
Успехов тебе на твоем нелегком поприще!"

Уровень твоего знания русского языка оставляет желать лучшего. Слово "неприкрытый" пишется слитно, а не раздельно.
Иностранными языками ты не владеешь, иначе бы знал, что английское слово "flood" (потоп, затопление) призноситься как "флад", а не "флуд".
Так, сможешь объяснить маркировку советских патронов послевоенного выпуска, или нет?
Если нет, кушай пальмовое масло.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Гасанчик, а где в отчете Бурденко с митрополитами написано, что обнаружены в могиле патроны калибра 9 Х 19 мм? И где они воще пишут о Калибре 9 Х 19 мм? Че-то ты заврался совсем...
Советские фальсификаторы, по твоему утверждению, подложили трупам липовые документы о ЛОНах, но не насыпали почему-то в могилу целый грузовик железных доказательств в виде патронов калибра 9 Х 19 мм
И "оболочечных пуль калибра 9 мм" и биометаллических гильз того же боеприпасаа, выпущенных в 1941 году...

Кстати, если ты считаешь, что наличие патронов калибра 9 Х 19 мм в могилах есть доказательство вины немцев в расстреле, то не напомнишь нам, что ты пел относительно пуль и гильз именно этого боеприпаса, обнаруженного при раскопках Владимира-Волынского? К тому же боеприпаса изготовленного немцами на территории Генерал Губернаторства...
Помнится, ты слюнями тут брызгал, доказывая, что все равно расстреливало злобное НКВД... Или же теперь ты отказываешься от своих утверждений и признаешь, что именно немцы из своего оружия расстреляли во Владимире-Волынском польских полицейских и других гражданских лиц в большинстве своем женщин и детей, уложив трупы в виде "сардин в банке"?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Гасан, а мне по барабану, как произносится английское слово "flood" (потоп, затопление).

Гасан Гусейн-Заде написал:

Повторяю для бестолковых: Вот когда ты мне покажешь, что на фотографиях с немецкого отчета на гильзах, пулях али еще где есть маркировка "V", надписи "СДЕЛАНО В СССР", знак качества или какие другие знаки и символы, позволяющие идентифицировать советского производителя - вот тогда и продолжим разговор.
Или на пальмовом масле твоя аргументация заканчивается?

Юрий Васин:

"Кстати, если ты считаешь, что наличие патронов калибра 9 Х 19 мм в могилах есть доказательство вины немцев в расстреле, то не напомнишь нам, что ты пел относительно пуль и гильз именно этого боеприпаса, обнаруженного при раскопках Владимира-Волынского? К тому же боеприпаса изготовленного немцами на территории Генерал Губернаторства...
Помнится, ты слюнями тут брызгал, доказывая, что все равно расстреливало злобное НКВД... Или же теперь ты отказываешься от своих утверждений и признаешь, что именно немцы из своего оружия расстреляли во Владимире-Волынском польских полицейских и других гражданских лиц в большинстве своем женщин и детей, уложив трупы в виде "сардин в банке"?"

Забыл что-ли, Юрчик, что у Национал-Социалистской Германии и СССР были договоры о сотрудничестве и торговле (в основном, бартерной). Послали немцам цистерну нефти, а они, в обмен, поставили волынским чекистам пару ящиков патронов калибра 9 мм. из Генерал-Губернаторства. Какие проблемы?
Ты бы лучше сам себе задал вопрос: каким образом три польских полицейских, причём одетые в свою униформу, оказались в одной могиле с женщинами и детьми?
На момент захвата города войсками Германии, все они находились на свободе, или же находились в тюрьме НКВД?
Тебе привести ещё раз документы НКВД о расстреле заключённых на западной Украине при отступлении?

Fortsetzung folgt.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Претензии не по адресу. Многие иностранные слова давно вошли в русский язык с искажениями. Столица Франции правильно произносится "Пари" (а не "Париж"), страна, где ты проживаешь - Соединенные ГОСУДАРСТВА (произносятся "стэйтс", а не какие-то непонятные "штаты") Америки, слово "потоп" в интернетовском сленге закрепилось как "флуд". И если мы сейчас будем писать "Пари", "флад" и т.д., то нас вряд ли кто из русскоязычных поймёт. Поэтому если желаешь, ты, Гасан, можешь писать, что ты здесь занимаешься фладом, а мы с Юрием, как русскоязычные, будем писать, что ты занимаешься флудом, или флудишь.

Пока ты не предъявил фотографии из немецкого отчета по Виннице, где на гильзах или пулях есть маркировка "V", надписи "СДЕЛАНО В СССР", знак качества или какие-то другие знаки и символы, позволяющие идентифицировать советского производителя, все твои попытки перекинуть мостик от использованных в Виннице патронов к катынским патронам - это флуд.

Гасан Гусейн-Заде написал:

А в чем проблема с пальмовым маслом, Гасан? Я его тоже в разумных количествах потребляю, но вроде здоров и в хорошей физической форме.
Ты так часто пишешь про пальмовое масло на Военном форуме, что возможно тебе имеет смысл здесь открыть по нему отдельную тему.
Или тебе кажется, что при помощи пальмового масла ты так удачно троллишь россиян?