011.jpg
The Russian Battlefield
007.jpg
Главная Форум




Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Америка vs Россия
(1 чел.) (1) гость

ТЕМА: Америка vs Россия

Re: Америка vs Россия 24.08.2016 17:27 #9618

Твоих земляков, Гасан, можно поздравить с новым для Миннесоты праздником - Днем независимости ... Украины?

"В Миннесоте 24 августа 2016 будет официально отмечаться День независимости Украины. Соответствующее решение принял губернатор штата Марк Дейтон, передает "Голос Америки".
lenta.ru/news/2016/08/21/minnesota/

Ну если власти североамериканского региона так беззастенчиво радуются распаду исторической России, временно лет семьдесят называвшейся СССР, то остается выразить надежду (с оказанием посильной взаимной помощи), что лет через двадцать какой-нибудь российский регион объявит своим праздником день независимости Миннесоты ...

Re: Америка vs Россия 25.08.2016 05:09 #9619

Виталий Богданов:

"Твоих земляков, Гасан, можно поздравить с новым для Миннесоты праздником - Днем независимости ... Украины?

"В Миннесоте 24 августа 2016 будет официально отмечаться День независимости Украины. Соответствующее решение принял губернатор штата Марк Дейтон, передает "Голос Америки".
lenta.ru/news/2016/08/21/minnesota/

Ну если власти североамериканского региона так беззастенчиво радуются распаду исторической России, временно лет семьдесят называвшейся СССР, то остается выразить надежду (с оказанием посильной взаимной помощи), что лет через двадцать какой-нибудь российский регион объявит своим праздником день независимости Миннесоты .."


Не знаю, не отмечал. Вообще все источники ссылаются на украинскую редакцию "Голоса Америки".
Может Дейтон имел ввиду что-то типа "Дня Украины" в Миннесоте. Но населения в 30,000 украинцев для большого праздника всё-таки маловато.
То ли дело "День Св. Патрика" 17-го марта. Пурга, вьюга - не волнует. С семи утра начинается парад от кафедрального собора и вдоль реки по бульвару Келлогга. При этом нет-нет забегают в бары по пути следования и накачиваются, кто "Гиннессом", а кто ирландским виски. Причём все одевают что-нибудь зелёное и машут изображениями трилистника. На параде всегда полно детей, оркестров и прочая.

Через полтора месяца мексиканский праздник "Пятое Мая" ("Cinco de Mayo") Те же самые песни-пляски с мексиканкой едой и выпивкой.
Мексиканский алкоголь я не употребляю, ни текилу, ни их сорта пива.

А ещё у нас устраивают "Октоберфест" в городе Нью Алм ("Новый Ульм"). Ездил туда довольно часто.
Ну, и разные греческие, сербские, арабские, сомалийские и прочие "гуляния".
Арабы откуда-то привезли верблюда и катали на нём всех детей бесплатно.
Всё это окупается, даже с небольшой прибылью, за счёт продажи еды и напитков по цене "среднего ресторана".

Обрати внимание: приглашают туда всех без исключения и атмосфера очень гостеприимная.

Схожу в следующем году на "День Украины".
Ты вареники с картошкой любишь, Виталий? Я очень. А ещё люблю сало и борщ любого сорта. Все эти торжества выльются в очередной фестиваль с песнями-плясками, жратвой и пьянкой.
Может и вывесят там "бандеровский" флаг. Так подавляющее большинство посетителей не будет иметь понятия, что он означает.

Теперь об украинцах в Миннесоте.
Подавляющее большинство из них - это потомки эмигрантов из Западной Украины, переселившихся в Новый Свет не позднее 1939 года.
Большинство из них очень плохо владеет "мовой", или же не владеет вообще.
Те украинцы, которые прибыли в Миннесоту за последние 25 лет, в подавляющем большинстве являются приверженцами "евангелических вероисповеданий". В СССР их называли "сектантами" и жестоко преследовали. У меня среди них очень много знакомых.
(В первые годы в США я работал в агенстве по приёму беженцев из СССР и Югославии)
Люди они смиренные; Бандера и независимая Украина - им "по барабану".

"Ну если власти североамериканского региона так беззастенчиво радуются распаду исторической России, временно лет семьдесят называвшейся СССР, то остается выразить надежду (с оказанием посильной взаимной помощи), что лет через двадцать какой-нибудь российский регион объявит своим праздником день независимости Миннесоты .."


Никто не может предсказать, что произойдёт через 20 лет.
Может даже случиться, что Миннесота заявит о выходе из США и обратиться с челобитной о приеме в состав Российской Федерации.
Только, для этого необходимы некие условия.
Например:
Повышение жизненного уровня в России на порядок выше, чем в Миннесоте.
Сможете добиться чего-нибудь подобного в ближайшие 20 лет, дайте нам знать и мы подумаем!
Изменено: 25.08.2016 07:09 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Америка vs Россия 04.09.2016 07:20 #9659

Духовой оркестр учеников школы им. Джона Питмана (Калифорния) исполняет на параде марш Василия Агапкина "Прощание Славянки".



Духовой оркестр учеников школы города Гранит Бэй, Калифорния исполняет тот же самый русский марш.



Просто красота!

Дети "пиндосов" умеют играть русскую музыку не хуже, чем дивизионные оркестры ВС РФ.

В российских школах есть оркестры, умеющие играть "Коламбиа з'Джем Оф з'Оушэн"?

Re: Америка vs Россия 04.09.2016 11:00 #9660

Гасан Гусейн-Заде написал:

Никто не может предсказать, что произойдёт через 20 лет.
Может даже случиться, что Миннесота заявит о выходе из США и обратиться с челобитной о приеме в состав Российской Федерации.
Только, для этого необходимы некие условия.
Например:
Повышение жизненного уровня в России на порядок выше, чем в Миннесоте.
Сможете добиться чего-нибудь подобного в ближайшие 20 лет, дайте нам знать и мы подумаем!

Или же понижение жизненного уровня Миннесоты на порядок ниже, чем в России... Всякое в жизни бывает...
  • Юрий Васин
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Полковник
  • Постов: 513
  • Репутация: 8

Re: Америка vs Россия 05.09.2016 02:51 #9663

Шикарный комментарий, Юрий.

"Гасан Гусейн-Заде написал:

"Никто не может предсказать, что произойдёт через 20 лет.
Может даже случиться, что Миннесота заявит о выходе из США и обратиться с челобитной о приеме в состав Российской Федерации.
Только, для этого необходимы некие условия.
Например:
Повышение жизненного уровня в России на порядок выше, чем в Миннесоте.
Сможете добиться чего-нибудь подобного в ближайшие 20 лет, дайте нам знать и мы подумаем!
"

А это твой ответ:

"Или же понижение жизненного уровня Миннесоты на порядок ниже, чем в России... Всякое в жизни бывает..."

То есть, я пожелал вашей стране достичь через 20 лет жизненного уровня выше, чем в США. А в ответ, ты пожелал Миннесоте падение жизненного уровня на порядок, чем сегодня в условном "Екатеринбурге"?
Менталитет, однако.
"Пусть у меня крыша течёт, зато у соседа корова сдохла"
Вот радость-то!

Re: Америка vs Россия 28.10.2016 12:47 #9677

Майкл Бом: Если бы мы не убили индейцев, не было бы Америки

Re: Америка vs Россия 02.11.2016 06:22 #9679

Предводители шведских ("Руотси" по-фински) варягов/викингов Хрёрк (Рюрик ), Хаскульдр (Аскольд), Хельги (Олег), Ингвар (Игорь) и их потомки насадили на захваченных ими территориях "христианство", причём греческого обряда.
Все местные племена, такие как кривичи, поляне, древляне, половцы, печенеги, и др. были уничтожены.
Потомки этих "руотси" сократили самоназвание до "русь", или "рось".

Если бы "руотси"/"варяги" не убили бы кривичей/древлян/половцев - не было бы "России".
Изменено: 09.11.2016 05:33 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Америка vs Россия 23.12.2016 16:13 #9781

В период избирательной кампании в США мне пришлось немного поспорить с либералами-западниками по поводу того, кто там выбирает Президента. "8 ноября в США пройдут выборы президента", - писали на либеральных сайтах (и даже Википедия пытается ввести нас в заблуждение: "Президе́нтские вы́боры в США 2016 года прошли 8 ноября...").

Когда же я указывал на американский избирательный закон, из которого следует, что 8 ноября пройдут выборы выборщиков Президента, а выборы Президента пройдут 19 декабря, и что народу США не доверяют НАПРЯМУЮ выбирать своего Президента, "патриоты НАТО" начинали грязно ругаться и обзываться.


И вот наступило 19 декабря...

"Семеро выборщиков отдали свои голоса не тем кандидатам, что победили в их штатах. Наибольшее число «отступников» оказалось у демократов — пять.Причем один из положенных Клинтон голосов отошел активистке по имени Вера Пятнистый Орел"

Из положенных ему по итогам голосования 8 ноября 306 голосов выборщиков Дональд Трамп получил на два меньше — 304. Его соперница Хиллари Клинтон недосчиталась пяти голосов выборщиков, которые проголосовали за других кандидатов, пишет The New York Times. Вместо 232 подсчитанных к моменту написания этой статьи голосов она получила 227.

После голосования 8 ноября и неожиданной для многих победы республиканца Дональда Трампа сторонники демократов по всей стране развернули кампанию агитации выборщиков, в ходе которой призывали их не голосовать за Трампа. В ход шли телефонные звонки, петиции, обращения, электронные письма. В день голосования коллегии выборщиков во многих столицах штатов противники Трампа устроили пикеты и демонстрации.

Однако в результате число «отступников» среди демократов в 2,5 раза превысило число республиканцев, последовавших советам протестующих.

Оба республиканских выборщика, проголосовавших не за Трампа, оказались из штата Техас. Отказавшись голосовать за Трампа, они не изменили республиканским убеждениям: один отдал голос за либертарианца Рона Пола, другой — за губернатора штата Огайо республиканца Джона Кейсика, который проиграл Трампу на праймериз.

Трое выборщиков от штата Вашингтон, которые должны были голосовать за Клинтон, отдали голоса представителю другой партии — республиканцу Колину Пауэллу, бывшему госсекретарем США при президента Джордже Буше-младшем. Один в​ыборщик от штата Гавайи решил, что президентом должен быть демократ Берни Сандерс (Клинтон обошла его на праймериз). Еще один член коллегии выборщиков от штата Вашингтон решил, что президентом должна стать активистка по борьбе за права коренных жителей Америки по имени Вера Пятнистый Орел (Faith Spotted Eagle), которую многие считали вымышленным персонажем.

Порядок формирования коллегий различается от штата к штату, причем законодательно обязанность выборщика проголосовать за победителя не прописана, однако в некоторых штатах за отказ от голосования предусмотрено наказание в виде штрафа или назначение выборщиком другого человека.

Протоколы собраний выборщиков конгресс США должен утвердить 6 января 2017 года".


www.rbc.ru/politics/20/12/2016/585894d59...ffbf94ad0b?from=main


Итак, Президента США выбирает не народ США, а выборщики. Предвижу возражение: против воли своих избирателей выступили всего лишь 7 выборщиков. Но это ПОКА американский истеблишмент не чувствует угрозы: Трамп и Клинтон - это часть правящей американской элиты, и никто из них кардинально менять американскую политику не собирался. В случае же появления более радикального кандидата институт выборщиков может быть легко использован элитой для навязывания американскому народу своей воли.

Нет, это конечно право США иметь избирательную систему, какую они имеют. Но куда они на фиг со своей (может быть передовой для Средневековья) отсталой политической системой лезут всех учить демократии?
Изменено: 23.12.2016 16:25 от Виталий Богданов.

Re: Америка vs Россия 23.12.2016 17:10 #9782

Гасан Гусейн-Заде написал:
Шикарный комментарий, Юрий.

"Гасан Гусейн-Заде написал:

"Никто не может предсказать, что произойдёт через 20 лет.
Может даже случиться, что Миннесота заявит о выходе из США и обратиться с челобитной о приеме в состав Российской Федерации.
Только, для этого необходимы некие условия.
Например:
Повышение жизненного уровня в России на порядок выше, чем в Миннесоте.
Сможете добиться чего-нибудь подобного в ближайшие 20 лет, дайте нам знать и мы подумаем!
"

А это твой ответ:

"Или же понижение жизненного уровня Миннесоты на порядок ниже, чем в России... Всякое в жизни бывает..."

То есть, я пожелал вашей стране достичь через 20 лет жизненного уровня выше, чем в США. А в ответ, ты пожелал Миннесоте падение жизненного уровня на порядок, чем сегодня в условном "Екатеринбурге"?
Менталитет, однако.
"Пусть у меня крыша течёт, зато у соседа корова сдохла"
Вот радость-то!

А с чего ты, Гасан, решил, что мне воще интересна судьба вашей коровы? Сдохнет она или нет - мне-то какая разница?
Если ваша корова не будет лезть в мой огород, то пусть живет себе спокойненько, хоть сто лет...
Тока история такова, что все империи рано или поздно рушатся... И как будет жить через 20 лет Миннесота и что воще произойдет с Америкой - одному Богу известно... Поживем - увидим.
  • Юрий Васин
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Полковник
  • Постов: 513
  • Репутация: 8

Re: Америка vs Россия 23.12.2016 17:26 #9783

Гасан Гусейн-Заде написал:
Предводители шведских ("Руотси" по-фински) варягов/викингов Хрёрк (Рюрик ), Хаскульдр (Аскольд), Хельги (Олег), Ингвар (Игорь) и их потомки насадили на захваченных ими территориях "христианство", причём греческого обряда.
Все местные племена, такие как кривичи, поляне, древляне, половцы, печенеги, и др. были уничтожены.
Потомки этих "руотси" сократили самоназвание до "русь", или "рось".

Если бы "руотси"/"варяги" не убили бы кривичей/древлян/половцев - не было бы "России".


Про "норманскую теорию" - мы, Гасан, слышали... И примерно представляем когда она появилась и, главное - кто ее придумал... За что им Ломоносов морды-то и бил...
Тока не стыковочка получается... Че же Хрёрк, Хаскульдр, Хельга, Ингвар и прочие - "насадили на захваченных ими территориях "христианство", причём греческого обряда"?
Где все вышеперечисленные тобой якобы германцы и скандинавы и где христианство греческого обряда?
Именно по этой причине, судя по всему, Хрёрки, Хаскульдры, Хельги, Ингвары и писали "РУСЬ ЯРА", "ХРАМ ЯРА", "ХРАМ МАРЫ", "ХРАМ РОДА" и т.д. по всему миру исключительно на русском языке... Ну, шо б никто не сомневался, шо они чухонцы, германцы и скандинавы...
  • Юрий Васин
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Полковник
  • Постов: 513
  • Репутация: 8
Изменено: 23.12.2016 18:55 от Юрий Васин.

Re: Америка vs Россия 24.12.2016 04:33 #9784

А чего это ты так на Обаму взъелся, Виталий?

"С того, что Президент Обама не обладает знаниями, которые должен иметь каждый школьник мира: Обама не знает, что Россия больше США."


Вообще-то он сказал (или даже не говорил) следующее. За аккуратность цитаты отвечаешь ты, Виталий. Это твоя ссылка.

""Они меньше, они слабее. Их экономика не производит ничего, что хотели бы купить, кроме нефти, газа и оружия", — цитирует Обаму РИА Новости."


"Комсомольская Правда", однако. Даже странно, что газета с таким названием ещё существует.

Не читал как это Обама высказал по-английски. Да, это неинтересно. "Меньше" - скорее всего имелось ввиду население. Население в США превышает российское в 2.25 раза.
Ну, а про слабость...

Скажем так. Настой из боярышника для ванны в США не пьют. И коктейль "Александр Третий" тоже не пьют.

Вот и подумай на досуге об Обаме.
Он в чём-то неправ?
Изменено: 25.12.2016 09:08 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Америка vs Россия 24.12.2016 06:31 #9785

Виталий, расскажи нам с чего ты вдруг занялся избирательной системой США?
Там всё сложнее, чем тебе кажется на первый взгляд. Но объяснения я тебе предоставлю.

"Итак, Президента США выбирает не народ США, а выборщики. Предвижу возражение: против воли своих избирателей выступили всего лишь 7 выборщиков. Но это ПОКА американский истеблишмент не чувствует угрозы: Трамп и Клинтон - это часть правящей американской элиты, и никто из них кардинально менять американскую политику не собирался. В случае же появления более радикального кандидата институт выборщиков может быть легко использован элитой для навязывания американскому народу своей воли."

"Нет, это конечно право США иметь избирательную систему, какую они имеют. Но куда они на фиг со своей (может быть передовой для Средневековья) отсталой политической системой лезут всех учить демократии?"


а) Мы никого не учим демократии. США - это не "демократия", а "КОНСТИТУЦИОННАЯ РЕСПУБЛИКА".
б) Нашей избирательной системе больше 200 лет и в этом году она доказала свою состоятельность.

В США существуют Штаты, которые традиционно голосуют за ту, или иную партию. Но есть Штаты, которые могут проголосовать в зависимости от личности кандидата, экономической ситуации в стране и других факторов.
Такими Штатами являются: Огайо (18 выборщиков), Пенсильвания (20) и Северная Каролина (15) то есть 53 голоса. Если бы эти Штаты проголосовали за Хилари Клинтон - она бы стала президентом.
Но это ещё не всё.
За Трампа проголосовали также исконно демократические Штаты - Висконсин (10) и Мичиган (16). Вот этого не ожидал никто.

Теперь объяснения: почему "отцы-основатели" предпочли эту систему.
Как я уже говорил: США -это не "демократия", а "конституционная республика". Мнение абстрактного "большинства" не может приниматься при принятии важных решений.
На практике:
Города-конгломераты такие как Нью-Йорк, Чикаго, Лос-Анджелес, Детройт, Кливленд, и.т.д. могут сами по себе решить исход выборов, причём за счёт своего населения.
А с мнением менее населённых Штатов нужно считаться, или нет? Как насчёт мнения жителей Вайоминга, Монтаны, Айдахо и обеих Дакот?
При всех своих недостатках, коллегия выборщиков вполне реально отразило мнение населения США.
Обратите внимание города Детройт и Кливленд проголосовали за Клинтон, а Штаты Мичиган и Огайо в целом выбрали Трампа.

Вот карта голосования:

www.270towin.com/
Изменено: 26.12.2016 07:31 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Америка vs Россия 31.01.2017 17:23 #9831

Гасан Гусейн-Заде написал:
Не читал как это Обама высказал по-английски. Да, это неинтересно. "Меньше" - скорее всего имелось ввиду население.

Т.е., что сказал Обама, ты не знаешь, и тебе это не интересно, но своё мнение по поводу того, что ты не читал и что тебе неинтересно, ты всё равно высказываешь. Это случайно у тебя так вышло, или таков твой жизненный принцип: обязательно высказаться по поводу того, что тебе неинтересно, и чего ты в точности не знаешь?

Гасан Гусейн-Заде написал:
Скажем так. Настой из боярышника для ванны в США не пьют.

Как раз сегодня в журнале "Наука и жизнь", июнь, 2016, попалась заметка о работе американских археологов по поиску мест съемок знаменитых фильмов. Так вот, на месте съемок блокбастера 1923 года "Десять заповедей" режиссера Сесила Демилля, который снимали у городка Гваделупа в Калифорнии, округ Санта-Барбара, кроме бутафорского сфинкса, археологи нашли следы пребывания кинематографистов: множество аптечных пузырьков со спиртовой микстурой от кашля (съемки шли во времена "сухого закона"). Так что, всякую хрень пьют не только в России. Вот только в двадцатые годы мир еще не был таким циничным, и никому в голову не пришла подлость забодяжить микстуру от кашля из метилового спирта, чтобы потом, после массового отравления американских любителей выпить, бесконечно троллить американский народ...

Гасан Гусейн-Заде написал:
Виталий, расскажи нам с чего ты вдруг занялся избирательной системой США?

Не "вдруг" - мне про избирательную систему США с детства рассказывали. Сначала советские пропагандисты в передаче "Международная панорама", почему-то забывая упомянуть (случайно ли? ) про "посредников" между американским народом и президентом - коллегию выборщиков. В результате до сих пор многие думают, что выборы президента США проходили 8 ноября 2016:

И не только Википедия: я со многими либералами спорил, объяснял, что 8 ноября выбирают не президента США, а выборщиков президента, и не факт, что выборщики выполнят волю своих избирателей - не верят.

Потом американскую избирательную систему в качестве образца стали приводить наши "демократы". Да и сами американцы суют нос в чужие дела именно на том основании, что их политическая система является самой передовой в мире. Так что не "вдруг"...

Гасан Гусейн-Заде написал:
а) Мы никого не учим демократии.

Да ну? А МакКейн и Нуланд с печеньками что тогда в Киеве делали?
А Сирию и Ливию США разве не ради демократии бомбили?

Гасан Гусейн-Заде написал:
США - это не "демократия", а "КОНСТИТУЦИОННАЯ РЕСПУБЛИКА".

... основанная (как провозглашается) на принципах демократии. Не?

Демократия в США

Ты специально пытаешься запутать в терминах или по незнанию?

Гасан Гусейн-Заде написал:
б) Нашей избирательной системе больше 200 лет и в этом году она доказала свою состоятельность.

А французской монархии было более 1000 лет, когда король Франции попал на гильотину...

И не состоятельность показала американская избирательная система, а свою отсталость по сравнению с другими демократическими странами.

Гасан Гусейн-Заде написал:
Теперь объяснения: почему "отцы-основатели" предпочли эту систему.
Как я уже говорил: США -это не "демократия"..., а "КОНСТИТУЦИОННАЯ РЕСПУБЛИКА".

Ты не мог бы, Гасан, объяснить это нашим либерастам, которые, являясь ярыми поклонниками американской политической системы, назвали себя "демократами"?

Гасан Гусейн-Заде написал:
Мнение абстрактного "большинства" не может приниматься при принятии важных решений.

А чё? Имеющий право на существование принцип, на котором основана идея монархии или например аристократии. Но тогда на каком основании политики США непрерывно лезут со своим свиным рылом в демократический ряд?
Изменено: 01.02.2017 15:18 от Виталий Богданов.

Re: Америка vs Россия 07.04.2017 11:05 #9906

Невооруженным глазом без всякой "путинской пропаганды" видно, что в США в отношении России творится что-то невообразимое - в чем раньше "правозащитники" обвиняли нашу страну. Либералы-западники как всегда настроены благодушно по отношению ситуации в США, утверждают, что никакой антироссийской истерии там нет - ну подумаешь, уличили Флинна во лжи, вот он и ушел в отставку. В размещенной ниже статье эти аргументы опровергаются.


Александр Баунов: Глобальный русский разведчик


Немного времени прошло с тех пор, как американская пресса разоблачила гнездо кремлевских наймитов в Белом доме — помощника по безопасности Флинна и генпрокурора Сешнса, — как вот новое подтверждение. «Уолл стрит джорнал» провела расследование и обнаружила, что в 2014 году Майкл Флинн поговорил с русской студенткой на конференции по безопасности в Англии и своевременно и правильно не доложил об этом Конгрессу. Прокурору Сешнсу и другим членам администрации следует приготовиться: до этого их уличали только в контактах с российскими чиновниками, журналистами и дипломатами, теперь им придется вспомнить всех студентов, горничных в отелях, соседей по креслу в самолете. Американский Uber может заработать на дополнительной платной услуге No Russian Driver: в отличие от названий других рас и религий, за no Russians ничего не будет.

Студентка, нанесшая coup de grâce уже подбитому Флинну, училась в Великобритании и кроме русского имела британский паспорт. В качестве отягчающего обстоятельства указывается, что она поработала в английском филиале Сбербанка. Вот вам глобальные русские, которые разъехались по миру студентами, стипендиатами, программистами, менеджерами, дауншифтерами, получили вид на жительство и даже паспорт. Еще недавно про таких говорили: люди между Россией и свободой выбрали свободу. А оказывается не свободу, а разведку. На них теперь тоже надо заполнять карточку в картотеке и отчитываться перед родиной — о них и о детях их и так далее до седьмого колена.

Даже в сталинской Москве послов Германии до войны и Америки после не объявляли агентами, хоть жизнь их бывала нелегкой
«Нью-Йорк таймс» рассказала о встрече помощника Трампа с главным раввином России. За раввина не страшно, страшно за помощника. «Посол Кисляк, по мнению американских спецслужб, один из главных шпионов и вербовщиков в Вашингтоне», — сообщает CNN со ссылкой на анонимные источники в администрации США. И не говорит, как быть с тем, что Кисляк приехал в Вашингтон послом летом 2008 года, вручил грамоты Бушу, проработал оба срока Обамы, множество раз встречавшись за это время по повинностям службы и обстоятельствам жизни с Хиллари Клинтон и Джоном Керри, министрами обороны и советниками по безопасности, конгрессменами и сенаторами, зеленщиками, бакалейщиками и неизвестным количеством разносчиков пиццы.

Даже у нас, в России, не называли Теффта, Макфола или Вершбоу американскими шпионами, владея общедоступным знанием, что в любом случае посол — это немножко шире. Мало того что у Кисляка абсолютно прозрачное мидовское прошлое и совершенно обычное посольское настоящее, так прошлое еще и не имеет тут никакого значения. Назначь послом хоть главу КГБ, хоть ЦРУ — в своем посольском качестве он получает агреман принимающей стороны, то есть принимающая сторона показывает, что доверяет пославшему и посланному, принимает последнего в этом качестве и разрешает ему находиться в стране и общаться с ее политиками, чиновниками и журналистами. Джордж Буш-старший был главой ЦРУ, но по этому случаю никто не считает его президентом-шпионом. Даже в сталинской Москве послов Германии до войны и Америки после не объявляли агентами, хоть жизнь их бывала нелегкой. Такое элегантное решение просто никому не приходило в голову. Теперь запомним: посол Англии — английский шпион, посол Японии — японский шпион, посол Италии — итальянский шпион, посол Индии — индийский гость, посол Мавритании — мавр, посол Дании — принц датский.

Наши быстры

Почему же не высылают посла-шпиона Кисляка? Ждут, когда он встретится с Трампом. Чтобы выслать обоих.

Эта простая шутка не приходит в голову только потому, что с этим сейчас в Америке не шутят, ну или почти. Потеря самоконтроля обычно сопровождается потерей самоиронии. Смеяться — как карикатуристам газеты «Правда» — можно только над врагом. Редактор «Атлантика» и бывший спичрайтер Буша-младшего призвал в твиттере дежурить у российского посольства в Вашингтоне — снимать и записывать, кто туда ходит. Так меня и других гостей посольства США с важным видом снимали какие-то подростки перед приемом в честь американского Дня независимости.

Это у нас. А там покупательница в Аpp-store набросилась на зашедшего поглазеть на гаджеты пресс-секретаря Белого дома Шон Спайсера с криками: «Как вы себя чувствуете, работая с фашистом?» — «У нас великая страна», — ответил Спайсер. «Великая страна? — не унималась активистка. — А вот в этом всем с Россией вы тоже участвовали? Вы тоже преступник? Вы тоже совершили предательство? Как президент? Вы тоже предали? Что вы можете сказать мне о России?» Другие покупатели поддержали. Ну ап же стор, Стив же Джобс, передовая часть человечества. Скоро, скоро начнет она носить с собой зеленку.

«Считаете ли вы Россию противником, вражеской страной?» — спрашивают конгрессмены начальника одной из разведок на слушаниях, и тот не задумываясь отвечает: «Да».
Молодежные активисты США предлагают бойкотировать и устраивать демонстрации у тех компаний, которые дают рекламу в СМИ, не критикующие Трампа. Бывший американский посол Макфол и прочие конгрессмены всерьез рекомендуют лишить аккредитации журналистов RT и сайта «Спутник» и перерегистрировать их по закону об иностранных агентах от 30-х годов прошлого века.

Борцы за спасение американской демократии от России словно бы перестали помнить, что именно им не нравится в России, и не замечают, как пользуются широкими спектром приемов, за которые Россия когда-то и попала под их критику.

Главный из этих приемов — обвинение в подозрительных контактах с иностранцами. Вместо того чтобы разобраться в причинах протестного голосования так же, как в самой России — в причинах протестов 2011–2012 гг., их сводят к подрывной деятельности иностранцев.

Чтобы внутри страны появились предатели и предательство, нужен внешний враг. И вот из далекой страны, с которой есть противоречия, по ряду вопросов серьезные, ваяют полновесное мировое зло, страшного чужого, опасного, безжалостного, беспринципного врага, которому нельзя доверять, в каком бы обличии он ни выступал — дипломата, посла, балерины, программиста, студентки. Даже российские пропагандисты-патриоты не говорят о вражеском американском народе, нации и стране. Зато enemy nation есть у американских либералов. «Считаете ли вы Россию противником, вражеской страной?» — спрашивают конгрессмены начальника одной из разведок на слушаниях, и тот не задумываясь отвечает: «Да».

Они же дети

Свободное, открытое общество отличает от несвободного, демократию от тирании — доверие по отношению к собственным гражданам. Им доверяют быть реальным источником суверенитета, выбирать президента, законодателей и политический курс. Выносить вердикт в суде присяжных: казнить нельзя помиловать.

И вдруг выясняется, что им не доверяют решение простого вопроса — какой сайт читать, чей канал на ютьюбе смотреть, с кем встречаться.

В пылу борьбы у американцев выстраивается образ народа, подобный советскому и отчасти современному российскому
Недоверие гражданам в выборе источника информации и круга общения и есть один из главных признаков авторитарного общества. Представление о том, что собственных граждан, в том числе функционеров, удерживает от предательства или попадания в ловушку только внешний контроль, страх и сторонняя опека, а не будь их — сразу предадут или попадутся. Даже в России понимают, что не любой разговор чиновника с японцем сводится к продаже Курил. В Америке же теперь требуется не ходить на совет нечестивых в буквальном религиозном смысле слова.

В пылу борьбы у американцев выстраивается образ народа, подобный советскому и отчасти современному российскому. Человек в нем выглядит робко и неуверенно. Система — государственная или этическая — держится на незнании и отсутствии соблазнов. На пребывании в вечном детстве, под опекой заботливых родителей.

Страну в этой картине населяют люди-дети, чья невинность и послушание обеспечивается их неискушенностью. Ведь за забором родительского дома их поджидает страшный Гумберт Гумберт — увидит и умыкнет. Хоть в глубине души опекуны знают, что иные дети умыкнут любого Гумберта (как верно понял Набоков) и выберут любого Трампа, уютнее жить в представлении, что опасность не эндемична, а инфекционна.

Так в викторианском обществе считали, что мастурбация, влечение и вообще половое созревание — вещи инфекционные, заразные. И если подростку про это ничего до устроенного родителями брака не говорить и оградить его от контактов с плохими мальчиками и девочками, свои, хорошие, и не подумают залезть себе под одеяло.

Борьба с русской гей-пропагандой

В поведении современных американских политиков и журналистов есть что-то глубоко викторианское и сильно напоминающее российскую борьбу с гей-пропагандой. Эта борьба ведь тоже устроена так, будто все держится на тонкой ниточке незнания. Мальчику или мужчине нравятся женщины только потому, что он не знает, что бывает по-другому. В картине наших борцов с вражеской гей-пропагандой сексуальная ориентация большинства, которую они называют единственно верной, настолько хрупка и ничем не гарантирована, что стоит человеку услышать о том, что другая тоже допустима, как он свою хрупкую тут же утратит.

Точно так же выглядит со стороны и идея про российское влияние в Америке. Жил простой американский избиратель, растил кукурузу, провожал детей в школу на желтом автобусе, весомо обсуждал дела за тяжелым стаканом пива в баре на соседней заправке, читал городскую газету. И тут пришла «Раша тудей», «Викиликс» и сделанный в Кремле твиттер Трампа — и он тут же им поверил, а старое и родное забыл. Джефф Сешнс трудился 12 лет федеральным прокурором в нагретой солнцем, напоенной ароматами юга Алабаме, два года был прокурором штата, 20 лет сенатором, служил родному штату и федерации, но встретился с русским послом на вечеринке, и жизнь его круто изменилась, внял он гад подземных ход. «Служу России!» — сжал кулаки сенатор. «Алейкум ас-салям», — отозвалось эхо в коридорах Конгресса.

Американские функционеры, которые имели контакты с русскими, оказались примерно в такой же ситуации, как чиновники-геи в России
И то же с Флинном. Служил в десанте, командовал в Афганистане и Ираке, десятилетия заведовал военными разведками, гордился звездно-полосатым флагом, чизкейком, салатом «Цезарь», премией «Оскар», но позвонил русскому послу, и сразу стало видно далеко, во все стороны света.

Говорят, проблема не в том, что они говорили с российским послом, журналистами и студентами, а что эти разговоры скрывали. Однако само желание скрыть контакты с русскими возникло, как представляется, не только в результате тайного подкупа или мрачного нелюдимого характера трамповских назначенцев, но и оттого, что в нынешние времена борьбы с иностранным влиянием и чуждыми ценностями при утверждении на должность американскому соискателю признаться в контактах с русскими — все равно что российскому чиновнику на слушаниях в Думе признаться в гомосексуальных связях. Из-за этого соискатели в одностороннем порядке переходят к политике don’t ask don’t tell, а то и вовсе к ее крайней форме — вы ask, а я все равно не tell. Бледный стоял он, Мальчиш, но гордый, и не сказал он нам Военной Тайны.

Американские функционеры, которые имели контакты с русскими, оказались примерно в такой же ситуации, как чиновники-геи в России — они могут работать на государство, пока патриоты не выведут их на чистую воду. Формально никто не запрещает, законодательной дискриминации нет. Но заметут — никто не вступится. Не оправдали доверия. Как с супружескими изменами партийцев в пуританском СССР или ретроспективно с романами великого князя в царской России. Никто не запрещает встречаться с русскими — послами, балеринами, студентками и студентами. Но только до первого патриота.

Вся эта ситуация является хорошим тестом на ксенофобию. Если сам факт общения с кем-то уже повод для подозрений и его тянет скрыть, значит, этот кто-то — объект ксенофобии. Особенно когда это коллективный кто-то: у нас — геи, в Америке — русские — это заразное мировое меньшинство.

snob.ru/selected/entry/122774

Re: Америка vs Россия 13.04.2017 10:54 #9914

Интересная публикация Ольги Бондаренко на тему антироссийской истерии в США. Если кто не в курсе, Ольга Бондаренко - это симпатичная подруга Анатолия Шария.

"Коллектив газеты Нью-Йорк Таймс в 2016 году выпустил ряд статей о действиях России на международной арене. Об убийствах, троллях, кибератаках. Таких статей 10. Вот села почитать одну из них.

Статья эта об оппонентах Кремля, которых убивали или пытались убить. Точнее отравить. Как говорится, есть Литвиненко - от него можно и оттолкнуться.

Герой статьи - Кара-Мурза. NYT пишет, что в организм Мурзы в 2015 попал яд! Его пытались отравить. Один раз. Потом еще один раз. Но не вышло.

"Поведение Мурзы Кремль может оценивать, как предательство" - пишет газета. Она не пишет, что еще при первом отравлении врачи сказали, что он принимал антидепрессанты. Источники Интерфакса сказали, что результаты обследования во Франции показали, что в организме Кара-Мурзы была передозировка лекарствами.

NY Times это не интересует. У них своя цель. Читаем дальше.

"Яд вообще был любимым орудием Кремля", - пишет газета. "У КГБ были целые секретные лаборатории".
А это что значит? Что Кремль всех и продолжает травить.

Уже давно разработан "целый арсенал смертоносных ядов, которые почти не оставляют следов" - именно поэтому Кара-Мурзу травили два раза, но так и не убили. У ЦРУ, без сомнения, таких лабораторий нет.

Но ладно, Мурза, NYT приводит примеры. Вот был такой банкир Кивелиди, который умер от яда на телефонной трубке. По-моему еще в 94-95 году.

А в 2008 году юрист Карина Москаленко, которая занимается "жалобами в Европейском суде по правам человека, заболела из-за того, что в ее машине в Страсбурге нашли ртуть".

Все. Газета идет дальше. Рассказывает про Солженицына и Ющенко (да, и он).

И тут я иду читать.

Оказывается, Кивелиди отравил его бизнес-партнер Хуцишвили, который потом скрылся в США, но был арестован в 2006 году.

А вот с адвокатом Ходорковского Кариной Москаленко куда интереснее. Она действительно отравилась ртутью в Страсбурге. Французская полиция правда сказала, что ртути в машине было найдено мало. На покушение не очень похоже. Но расследование начали и обнаружили, что Карина Москаленко машину купила б/у. А бывший владелец авто признался: накануне он разбил внутри машины ртутный барометр. Об этом даже писала Le Figaro.

Так вот. Все это не просто так. Коллектив газеты Нью-Йорк Таймс, который выпустил ряд ВОТ таких вот статей о действиях России получил вчера ПУЛИТЦЕРОВСКУЮ ПРЕМИЮ за эти самые материалы.

Ну вас всех в жопу".
Изменено: 14.04.2017 06:33 от Виталий Богданов.

Re: Америка vs Россия 11.05.2017 03:33 #9938

Давно хотел тебя спросить, Валера, про твою жизнь в США.
В каком городе/штате жил, что именно не понравилось?
Цитирую твой ответ нашему другу Виталию Богданову.


"Менталитет. Я оказался не готов менять себя, чтобы стать частью их общества, принять их ценности и т.д. И чем дольше я там жил, тем противней мне было общаться. Причем, как с американцами, так и с нашими эмигрантами (причем с нашими бывшими особенно). Год я там жил, уехал в Россию, и несмотря на то, что жизнь тут не такая сытая и спокойная, мне тут хорошо.
Но это сугубо индивидуально, у каждого свой путь."


В первую очередь:
На 200% согласен с тобой, что общение "с нашими эмигрантами" противно, особенно в начальной стадии эмиграции. Большинство из них продолжало мыслить "советскими категориями" и ты оказываешься в том же "совке".
Лет через 20, начинаешь отбирать себе друзей/знакомых из общего числа.
С самого начала, я начал искать себе друзей из коренных американцев, и где-то даже сторонился общества из бывшего СССР.

Во-вторых:

Я изначально был готов менять мой менталитет и начать новую жизнь.
В конце 1980-х, вам, Валерий и Виталий ещё не исполнилось 20 лет отроду. А мне было за 30 и нужно было думать о семье, двоих детях, и.т.д.

Я опишу подробнее, если вам обоим интересно продолжение этой темы.
Изменено: 11.05.2017 03:34 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Америка vs Россия 02.06.2017 05:57 #10038

Ежедневно наблюдая, как политика правительства США постепенно превращает эту страну во врага России, надо осознавать, что там еще остались люди, способные здраво смотреть на вещи.



"National Interest: Южная Осетия и Крым стали расплатой за Косово
Материал представлен в пересказе ИноТВ

Вмешательство в косовский конфликт и признание независимости региона в обход Совбеза ООН стали одной из самых крупных внешнеполитических ошибок США, считает обозреватель The National Interest Тед Гален Карпентер. По его словам, Вашингтон создал «ужасный прецедент», который привёл к отделению Южной Осетии от Грузии и «российской аннексии» Крыма.

В конце 90-х годов вскоре после вмешательства в боснийский конфликт Вашингтон «закрепил и усугубил свой просчёт» на Балканах, вступив в косовскую войну, пишет обозреватель The National Interest Тед Гален Карпентер. По его словам, в этот раз США даже не стали искать символического одобрения европейских держав и с самого начала играли первую скрипку.

В итоге после американских бомбёжек Сербии, продолжавшихся 78 дней, руководство страны было вынуждено уступить контроль над Косово оккупационным войскам НАТО. Их действие прикрывалось «фиговым листом» в виде резолюции Совбеза ООН. Несмотря на тесные связи с Белградом и давние интересы в регионе, Москва с неохотой приняла это предложение.

«Этот шаг продемонстрировал военную, экономическую и дипломатическую слабость России, вызванную распадом Советского Союза. Хотя российские власти были разгневаны политикой НАТО, они чувствовали, что практически ничего не могут поделать с вмешательством Запада в традиционную российскую сферу влияния», — рассуждает автор статьи.

Это вмешательство в косовский конфликт создало «ужасный прецедент». Считающийся оборонительным альянс США напал на страну, которая не атаковала его участников, проигнорировал протесты Москвы и силой отделил провинцию суверенного государства.

Ситуацию осложнили действия, предпринятые Америкой и её союзниками в начале 2008 года. Власти Косово хотели формально объявить о своей независимости, но было очевидно, что Россия и, возможно, Китай воспротивятся подобной инициативе. Тем не менее Вашингтон и страны ЕС «беспардонно» одобрили предложенную Приштиной декларацию, минуя Совет Безопасности ООН.

По словам Карпентера, это был «чрезвычайно спорный шаг». Более того, не все европейские страны поддержали подобную политику, опасаясь, что она будет иметь далеко идущие последствия. В частности, Испания беспокоилась, что это решение может усилить сепаратистские настроения среди басков и каталонцев.

Российские власти выступали категорически против этого шага и предупреждали, что несанкционированное действие Запада создаёт опасный, дестабилизирующий прецедент. Вашингтон отмахнулся от этих жалоб, утверждая, что Косово — это «уникальный случай». «Нелогичность и самоуверенность этой позиции были умопомрачительными», — признаёт автор статьи.

Вскоре западные державы выяснили, что их заявления о беспрецедентности косовской ситуации не делают её таковой. Россия продемонстрировала это спустя всего несколько месяцев в Южной Осетии. США и их союзники предсказуемо обвинили в грузинской войне Москву, хотя последовавшее расследование ЕС возложило большую часть ответственности на Тбилиси.

Конфликт продолжался всего пять дней, и после его завершения Кремль ясно дал понять, что усиленные российские войска продолжат защищать автономию Южной Осетии и Абхазии. Параллели с тем, как НАТО мешало Сербии вернуть контроль над Косово, были довольно очевидны.

Администрация Джорджа Буша и НАТО осудили «вторжение» и последующие действия Кремля в Грузии. Но подобно тому, как Россия оказалась практически неспособна как-либо повлиять на поведение альянса в Косово, западные державы зашли в тупик и могли разве что объявить Москве войну.

Косовский прецедент вновь стал преследовать США в 2014 году, когда Кремль увеличил военное присутствие в Крыму и использовал его для «наблюдения» за референдумом об отделении от Украины. Этот шаг стал прелюдией к «российской аннексии» полуострова и возмутил Вашингтон гораздо больше, чем «вторжение» Москвы в Грузию.

На пресс-конференции Барак Обама гневно заявлял, что России нельзя позволять «перекраивать границы Европы под дулом орудий». Однако никто из присутствовавших журналистов не поинтересовался у президента, что он думает о действиях НАТО в Косово, подчёркивает Карпентер.

Между тем косовская интервенция оказалась ещё большей внешнеполитической ошибкой США, чем предыдущая операция в Боснии. Она усилила «весьма сомнительное» политическое движение «Армия освобождения Косова», которое неоднократно нарушало права человека.

Благодаря этой миссии НАТО стало всё больше трансформироваться из оборонительного военного альянса в механизм для проведения «агрессивных государствообразующих крестовых походов». Отделение суверенной территории силой создало тревожный пример в международной системе, сложившейся после окончания холодной войны, полагает автор статьи.

Вашингтон продолжил подрыв международного права, даровав независимость сепаратистскому образованию без одобрения Совбеза ООН. Эти меры создали разрушительные прецеденты, которые доставили Западу массу проблем.

«И последнее по счёту, но, разумеется, не по значению: действия США и их союзников по НАТО в Косово ещё больше отравили отношения с Россией. По каждому аспекту возглавляемая Америкой косовская миссия была недальновидной и контрпродуктивной», — заключает Тед Гален Карпентер.
"
russian.rt.com/inotv/2017-05-20/National...t-YUzhnaya-Osetiya-i
nationalinterest.org/feature/how-kosovo-...-russia-20755?page=1
Изменено: 02.06.2017 05:58 от Виталий Богданов.

Re: Америка vs Россия 31.07.2017 19:23 #10122

Хватит обижаться. Давайте сами обижать Америку

Ольга Туханина, для РИА Новости

"Главной темой последних дней были и пока остаются санкции против России, за которые проголосовали в США, а также ответ Москвы на дипломатическом фронте, связанный с высылкой огромного количества американских посольских работников. По этому поводу сказано уже многое — и сказано, в общем-то, все верно. И то, что Россия теперь уже официально причислена к оси зла вместе с Ираном и КНДР. И то, что на этот раз санкции направлены не столько против российских предприятий, сколько против наших европейских партнеров. И то, что поспешное принятие закона о санкциях является одним из эпизодов внутриполитической борьбы в США, когда республиканцы, объединившись с демократами, единым фронтом выступают против Дональда Трампа — человека, за которого проголосовал американский избиратель.


Все это, разумеется, правильно. Но вызывает удивление возникающая каждый раз широкая дискуссия на тему, чем Россия может ответить на очередной выпад и может ли ответить вообще. Это напоминает ежегодное внезапное наступление зимы, когда ни с того ни с сего вдруг выпал снег и ударили холода, а у нас ни угля в котельных нет, ни снегоуборочная техника не подготовлена. Наши политики раз за разом говорят о своих надеждах на потепление в отношениях с Западом, раз за разом эти надежды почему-то не оправдываются, и всякий раз у депутатов, политологов и экспертов возникает сакраментальный вопрос: а что же теперь делать? При этом сами эксперты с депутатами каждый раз напоминают публике, что разнообразным санкциям против России уже много сотен лет. Так и откуда тогда нелепые надежды на потепление? Со стороны это производило бы впечатление комичное, если бы не было так печально. В конце концов, мы тут все с вами не в Штатах проживаем. Так или иначе санкции касаются всех. А у нас — "опять на войну, а я опять уставший".

Огромное количество времени, допустим, уходит в наших общественных дискуссиях на выяснение вопроса: это они нас политически не любят или экономически давят? Какие-то, простите, споры остроконечников с тупоконечниками. Какая вам разница, что первично? Основой внешней политики США является глобальное доминирование, а это глобальное доминирование обеспечивает как американской элите, так и рядовым американским гражданам процветание и хорошую жизнь. Благодаря своим военным базам и огромному военному бюджету, Штаты могут приказывать Европе быть менее конкурентоспособной, и та, с плачем и воем, все равно будет вынуждена жевать этот кактус. А потому что своей армии у Европы нет, а у Америки очень даже есть, и это сегодня сильнейшая армия в мире.
Не бином Ньютона, да? Когда наши западники говорят, что американцы желают всем только хорошего, соблюдения прав человека и демократии, они же никого не обманывают. Зачем американцам кому-то желать чего-то плохого? Что они, изверги, что ли? Нет, пусть все живут хорошо. Подчиняются США, отстегивают им деньги — и живут хорошо. Кто против-то? Отдайте деньги — и здоровья вам с хорошим настроением. А иначе вас накажут.

Порядок же должен быть. Иными словами, американцы совсем не против, чтобы в Москве хорошо жили, допустим, либеральный сатирик Ш. и патриотический депутат П. Просто американский сатирик С. и американский патриот М. должны жить в сто тысяч раз лучше. Иначе для чего все это?

У нас до сих пор во многом странное представление об окружающем нас мире. Хотим мы этого или нет, но это представление десятилетиями формировалось нашей творческой интеллигенцией, а также лучшими ее представителями — диссидентами. Помните у Галича: "Отечество в опасности! Наши танки на чужой земле!". Нет, конечно, вы до сих пор можете так полагать, но когда наших танков на чужой земле нет, то Отечество не просто в опасности, а в бедности, развале и стадии умирания. Это, конечно, плохо, мир устроен неправильно, но обустроен именно так. Американские танки пребывают на чужой земле постоянно в тысяче разных мест, и никакого американского Галича это совершенно не беспокоит.

…А ведь так было не всегда. Мы помним многотысячные выступления против Вьетнамской войны в США. Сливки американских интеллектуалов протестовали. Столкновения с полицией, порванные повестки и вишенкой на торте — прекрасный фильм "Форрест Гамп" через тридцать лет после всех событий.

И где это все сегодня? Почему мы не видели столь же массовых протестов против первой войны в Ираке и против второй, и против войны в Югославии, и против войны в Афганистане? Что случилось-то? Неужели во Вьетнам Штаты несли на штыках что-то плохое и ужасное, а в Ирак — разноцветное и полезное?
Или, быть может, причина более проста: не стало Советского Союза, потерялся ориентир у левой американской интеллигенции, молодые троцкисты шестидесятых выросли, пришли к власти и превратились в матерых неоконов? Или же трепетные американские девушки, плакавшие над слезинкой вьетнамского ребенка, внезапно осознали, что их бюргерский домик с бассейном, три машины в гараже и хорошая страховка обеспечены не столько американской инициативой, свободной конкуренцией и креативным классом, сколько бесконечными вторжениями, Пентагоном и ЦРУ.

Наши либералы часто любят говорить, что советские танки-де несли диктатуру, поэтому их и ненавидели. Американские танки несут свободу, поэтому их любят. Ну да, конечно. Бывает, и демонстрации против НАТО проходят, и люди никаких танков не хотят, а страна при этом преспокойненько в Альянс вступает. Ну просто там правительство более свободолюбивое, чем граждане. Даже не рискну предположить, с какой скоростью во всех европейских странах появятся музеи американской оккупации, если США вдруг ослабеют и распадутся на части. Особенно если такое антиамериканское поведение будет вежливо поощрять какой-нибудь вошедший в силу Китай.

То есть мы живем в грешном мире, где древнее право сильного как было, так и остается основой любого международного права. Если вы нарастили жирок (на нефти ли, на новых ли технологиях — без разницы), рано или поздно появится тот, кто пожелает этот жирок срезать. Если вы сильны в военном отношении, но недостаточно сильны в экономическом, то танки к вам не поедут, зато вас обложат санкциями. Что мы сейчас и наблюдаем.

Что же делать? Основное — быть прагматиками. Обсуждая ответные меры в адрес США, у нас часто говорят о национальном достоинстве, национальной гордости, о том, "что мы не можем позволять…". Все это, конечно, важно. Но во главе угла должны стоять интересы россиян. Любых. От пенсионеров до миллионеров. Наказывать Америку нужно не затем, чтобы сделать ей плохо в любом случае. Нужно сделать ей плохо так, чтобы она не лезла. Пока же мы получаемся какими-то поборотыми и безалаберными. Наши депутаты даже понятия не имеют, сколько у нас работает сотрудников в американских представительствах. Да какая разница? Пусть ходят тут, превращают молодежь в агентов влияния, шпионят — нам не жалко, Россия — щедрая душа.

В отношении нас не соблюдаются никакие законы. Зато наши органы строго блюдут любое международное право. Либералы хихикают: неужели вы Голливуд запретите и кока-колу? Патриоты вздыхают: "А где мы будем брать технологии?" Да совсем наоборот! Надо разрешить Голливуд полностью, надо награждать создателей пиратских торрент-трекеров орденами. Бери бесплатно и пользуйся. У тебя же из кошелька вытащили монетку из-за американских санкций. Вот у тебя теперь нет этой монетки, чтобы на очередной "Форсаж" потратить, а ты смотри, Вася, все равно — бесплатно, халява. И за франшизы не платить, и за лицензии — ни за что. К нам что, после этого в мире станут хуже относиться? Хуже, чем сейчас? Да я вас умоляю! Более того, найдем внезапных сторонников в лице разных пиратских партий.

Американцам же мы должны делать плохо буквально везде, где это нам не вредит. Может быть, в Мексике мало антиамериканизма? Чего-то там американцы отдыхать часто любят? Так это же можно поправить. Чем больше у американских политиков будет проблем на своих границах и внутри своей страны, тем меньше они будут лезть во внешние дела. Но у нас до сих пор не принято говорить, что надо бы куда-то там вмешаться. А почему нет? Вот официально выступили и выделили некоторую сумму денег на преодоление расовой дискриминации в США. Ну а если там потом пять Фергюсонов возникнет, так не надо расово дискриминировать своих собственных граждан.

В любом случае всякий раз слушать о том, как нас опять обидели, с экранов телевизоров, неприятно. На обиженных воду возят. Это мы должны обижать, а не нас, раз уж сели играть в этот глобальный покер".
ria.ru/analytics/20170731/1499449784.html
Изменено: 31.07.2017 19:29 от Виталий Богданов.

Re: Америка vs Россия 29.08.2017 09:53 #10156

Анатолий Шарий:

"Вот я не понял по Штатам, которые раздумывают - вторгаться им в Венесуэлу или нет.

Это СУВЕРЕННОЕ государство, какого черта вонючая, опухшая от безнаказанности и чизбургеров свинья раздумывает - вторгаться ей или нет?

Какого черта эта вонючая чавкаящая свинья вводит какие-то санкции в отношение суверенного государства?

В Венесуэле у власти проблемы с оппозицией? Я могу подсказать мразям из Пентагона место, где оппозиция запрещена законом - это Саудовская Аравия. Не хотят вторгнуться?


Крым, Донбасс - это плохо, а вторжение в Венесуэлу - это очень даже хорошо. Уже помогли Ираку, Афганистану, Ливия вон какая теперь высокоразвитая и демократическая. Теперь надо Венесуэле помочь.

Самое мерзкое, что эта вонючая свинья полагает, что ей можно все. А подмахивающие свинье шлюшки в нужный момент надевают на свои глазки повязки и типа все законно и четко".

Re: Америка vs Россия 30.08.2017 06:08 #10157

Вполне объективная статья про США.
Написал российский журналист Георгий Бовт.

www.gazeta.ru/comments/column/bovt/10860956.shtml
Работает на Kunena, локализация и доработка battlefield.ru
Время создания страницы: 0.70 секунд